Немецкое танкостроение в Мире Французского Государства


46 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

 

 

Единый средний танк для стран Оси второго эшелона. Часть 1

 

 

В 1938 году правительство Венгрии приняло пятилетний план модернизации и развития своих вооруженных сил. Большая роль в этом плане отводилась созданию бронетанковых войск. Основной трудностью было отсутствие собственных разработок, несмотря на то, что венгерская промышленность была в состоянии выпускать современные боевые машины. Поэтому пришлось приобретать лицензии за рубежом. В это же время в Чехословакии военное ведомство приняло программу перевооружения, одной из частей которой было оснащение армии средними танками. В начале 1938 года в борьбу за выгодный контракт вступили две фирмы: CKD (Praga) с проектом V-8-H и Skoda с проектом S-II. Победителем стал танк V-8-H, серийное строительство которого планировалось начать в 1939 году под обозначением Lt.vz.39, но полный захват Чехии в марте 1939 года полностью перечеркнул эти планы.

 

Не принятый на вооружение средний S-II (фактически версия легкого Lt.vz.35) фирма Skoda решила продавать на экспорт, переименовав танк сначала в S-II-c (Т-21), а затем в S-III (Т-22). Почти два года он оставался невостребованным, пока в 1940 году чешской разработкой не заинтересовалась венгерская армия. В это время венгры как раз занималась поиском возможных вариантов получения лицензии на приличный средний танк, что и привело представителей Хонведшега на переговоры с фирмой «Шкода».

 

На момент чешско-венгерских контактов основу бронетанковых сил Венгрии составляли танкетки СV3\35, выпускавшиеся по итальянской лицензии. Имелось также небольшое количество легких танков 38М «Toldi» (шведский лицензионный Landsverk L-60), но его вооружение и бронирование годились только для ведения разведки и патрулирования. Что касается средних танков, то тут дело обстояло несколько сложнее. Собственные конструкции (танки Штраусслера V-3 и V-4) были еще далеки до завершения, а попытки приобретения боевых машин за границей (танка LAGO фирмы Landsverk, итальянского М11/39 и немецкого Pz.IV) окончились неудачей. Оказавшийся «ничейным» Т-22 приглянулся венграм, тем более что в 1939 году его предшественник Lt.vz.35 поступил на вооружение немецкой армии.

 

Немцев новая разработка чехов совершенно не интересовала, и они не возражали против передачи ее Будапешту. Венгерской закупочной комиссии танк был представлен в мае 1940 года, а с июня по июль Т-22 проходил усиленные испытания. После испытаний, в ходе которых Т-21 прошел без поломок 800 км, 7 августа 1940 года стороны подписали лицензионный контракт, а в ноябре был подписан контракт на производство 47-мм пушек Skoda A-17. 3 сентября машина была принята на вооружение венгерской армии под названием «Туран» (Turan), а вскоре танк получил индекс 40М.

 

1e8165ea78f7.jpg

 

В ходе испытаний выяснилось, что чехословацкий танк является довольно «сырой», недоработанной машиной, обладающей большим количеством недостатков. Венграм пришлось доводить ее самостоятельно. Из-за отсутствия чертежей многие узлы разрабатывались заново. Были установлены венгерские пушка и двигатель, усилено бронирование, заменены приборы наблюдения и средства связи. Эта работа проводилась под руководством конструкторов фирмы Manfred Weiss. Первый заказ на 230 боевых машин, выданный Министерством обороны 19 сентября 1940 года, поделили между четырьмя фирмами: Manfred Weiss (70 штук), Magyar Vagon (70), Mavag (40) и Ganz (50).

 

Впрочем, от выдачи заказа до его реального выполнения было еще далеко. Началу производства мешало отсутствие полного комплекта технической документации: последние чертежи с фирмы Skoda поступили только в марте 1941 года. Затянулось и выполнение чертежей по модернизации. В результате первый прототип «Турана», изготовленный из неброневой стали, покинул заводской цех 8 июля 1941 года. В войска же новые танки начали прибывать лишь в мае 1942 года. Всего было выпущено 285 танков, название которых к тому времени изменилось на «Туран I».

 

Компоновка и конструкция корпуса и башни, собиравшихся с помощью заклепок на каркасе из уголков, в основном соответствовали чешскому прототипу. Толщина катаных броневых листов лобовой части корпуса и башни составляла 50-60 мм, бортов и кормы - 25 мм, крыши и днища - 8-25 мм. 40-мм орудие 41М 40/51 было разработано фирмой Mavag. Один 8-мм пулемет 34/40АМ Gebauer устанавливался в башне в шаровой установке, другой - в лобовом листе корпуса слева вместе с оптическим прицелом, защищенным, как и стволы обоих пулеметов, массивным броневым кожухом. Боекомплект пушки состоял из 101 выстрела, а пулеметов - из 3000 патронов.

 

Восьмицилиндровый карбюраторный V-образный двигатель Manfred Weiss-Z мощностью 265 л.с. при 2200 об/мин позволял танку массой 18,2 т разгоняться до максимальной скорости 47 км/ч. Емкость топливных баков - 265 л, запас хода - 165 км. Имея удельную мощность 14,5 л.с./т, «Туран» обладал неплохой подвижностью и маневренностью. Ходовая часть была в целом подобна ходовой части легкого чехословацкого танка LT-35 и применительно к одному борту состояла из восьми обрезиненных сдвоенных опорных катков малого диаметра, сблокированных попарно в две тележки, каждая из которых подвешивалась на двух полуэллиптических листовых рессорах. Ведущее колесо располагалось сзади.

 

db514c9b8e79.jpg

 

Помимо линейного танка был одновременно разработан и командирский вариант «Туран РК», предназначенный для командиров рот, батальонов и полков. На этой машине, кроме штатной радиостанции R/5a, имелась радиостанция R/4T, антенна которой крепилась на кормовом листе башни. В перспективе «Туран» стал наиболее многочисленным венгерским танком Второй мировой войны и составлял основу венгерских танковых дивизий во второй половине войны.

Изменено пользователем Parafin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

 

Единый средний танк для стран Оси второго эшелона. Часть 2

 

«Туран» оказался сложен и дорог в производстве. С другой стороны он отличался сочетанием прогрессивных решений, введённых уже в Венгрии, таких как полное разделение функций экипажа за счёт трёхместной башни, радиофикация всех танков, применение сервоприводов для управления трансмиссией, сравнительно совершенные прицельно-наблюдательные приборы, поставлявшиеся из Германии. К недостаткам можно было отнести клёпаную конструкцию корпуса и башни, устаревшее шасси, мало подходившей для сравнительно скоростной машины, довольно слабое вооружение и малую надежность. Лобовое бронирование «Турана» было способно защитить его лишь от танковых или противотанковых орудий довоенного поколения, имевших калибр не более 45 мм, тогда как современные ему 57-мм и 76-мм пушки не испытывали проблем с пробитием его брони на дистанциях до 1000 метров.

 

В мае 1941 года, то есть еще до поступления новых танков в войска, венгерский Генеральный штаб поставил вопрос о модернизации венгерского среднего танка с целью изменения его вооружения. Слабость «Турана» с 40-мм пушкой была очевидной, и уже в мае 1941 года началась разработка модернизированного варианта с 75-мм пушкой 41М с длиной ствола 25 калибров и горизонтальным клиновым затвором производства фирмы MAVAG. Башню пришлось переделать, увеличив ее высоту на 45 мм и изменив форму и размеры неподвижной командирской башенки. Боекомплект сократился до 56 выстрелов. Остальные узлы и агрегаты танка изменениям не подверглись. Масса машины возросла до 19,2 т, немного снизились скорость и запас хода. В мае 1942 года новый танк под обозначением 41 «Туран» 75 (или «Туран» II) был принят на вооружение, но в войска поступил только через год. Всего было заказано 322 экземпляров (54 Manfred Weiss, 36 Ganz и 39 MVG). 15 танков оснащались дополнительной радиостанцией FuG16 или R-4T, а некоторые экземпляры имели бронированные бортовые экраны.

2432ff9cd57b.jpg

 

Тем временем для самих чехов немецкие танки и штурмовые орудия были пока технически не по плечу. Потому чешские заводы клепали что могли - PzKpfw. 38(t) и разные самоходные орудия на их базе. При этом «Шкода» продолжала совершенствовать свои танки на базе Pz.35(t), предлагая немцам и их союзникам разные варианты, которые оказались слишком устаревшими для одних и слишком современными для производственных мощностей других. Единственным серьезным успехом для чехов оказалось Венгрия, где удалось пристроить Т-21, модификация которого под названием «Туран II» стала на 1942 год самим мощным из потомков LT vz.35. Потому в рамках расширения производства было принято решение во второй половине 1942 года выпустить на Шкоде определенное количество комплектующих для Венгрии, что помогло бы Германии по лучше вооружить своего союзника. А также начать производство серии десантных боевых машин для Люфтваффе. Кроме того Шкода должна было помогать венграм организовать лицензионный выпуск их танков в Турции.

 

Турки интересовались возможностью наладить лицензионную сборку чешских средних «панцеров» еще в 1940 году. Тогда переговори с CKD сорвались. Теперь Анкара опять намекала на необходимость поставок не только оружия, но и технологий. Кемалисты к развитию промышленности подходили очень серьезно. Кроме того после победы на Средиземном море встал вопрос и о дальнейшем развитии хорватской обороной промышленности. Способность хорватов (как и турок) осилить современные немецкие танки вызывала серьезные сомнения. Поэтому решили подыскать что то по проще.

 

Венгерский «Туран II» по своим боевым характеристикам был примерно равен немецкому Pz IV c короткой пушкой (даже немножко превосходил по бронепробиваемости) и хорошо подходил для поддержки пехоты. Кроме того немецкие специалисты, осмотрев достижение венгерских инженеров сказали, что танк, при определенных доработках, сможет нести и более толстую броню, а также более мощную пушку. Технологически он как раз соответствовал производственным возможностям европейских стран «второго эшелона».

 

11588730_m.png

 

Прикидывая варианты вооружения турецких, афганских и прочих экзотических союзников, Гитлер, после разговора с графом Алмаши и венгерским послом, определил «Туран» в качестве танка, который необходимо предложить для производства туркам. Кроме того доход от лицензионного производства был одним из пряников, которыми Берлин подманивал союзную Венгрию, желая привлечь кораблей венгерской Дунайской флотилии операциям в советских водах (Кавказ, Каспий, Ладога, Волга). В Будапеште дополнительным доходам были рады, но в одиночку провернуть такое дело физически не могли. Большую часть оснастки и станков для турок взялись изготавливать чехи. Танковые моторы, оптика и средства связи поставлялись из той же Чехии и Германии. Артиллерию предполагалось в начале поставлять из Германии и Венгрии, постепенно переходя чисто к местному турецкому производству. Пулеметы решили делать сразу на турецких заводах. Первый танк турецкой сборки ожидали где то в середине 1943 года. Предполагалось что в перспективе Турция сможет, за счет развития собственного производства, самостоятельно покрыть свою потребность в танках примерно на треть, а остальное и дальше планировали покрывать за счет поставок из Германии и Франции (примерно 50% на 50%).

 

Сама «Шкода», ввиду наличия неплохих наработок по минисамоходкам, и в дальнейшем должна было заниматься проектированием и изготовлением десантной техники (так же как например фирма «Алкет» специализировалась на штурмовой артиллерии). При этом PzKpfw 38(t) постепенно снимался с производства, а изготовление самоходных установок «Мардер-III» («Мардер-I» поставлялся из Франции, а «Мардер-II» делали на основе PzKpfw II) на базе «чеха» теперь концентрировалось на В.М.М. (бывшая CKD).

 

Тем временем интересы Германии в Афганистане требовали оснащения тамошней армии более-менее современной техникой. Основу средних танков должны были составить именно «Тураны». Эти венгерские танки вошли в состав бригады «Туран», дав ей свое имя. В нее набрали венгерских добровольцев-инструкторов. В течение июля-августа техника бригады прошла соответствующую подготовку, ремонт, установку тропических фильтров и т.д. Доставляя оружие и технику, транспортные самолеты Оси в обратный путь брали афганских добровольцев для комплектации бригады. Их старались как можно быстрее обучить пользоваться техникой и помогали сработаться с немцами, турками и венграми. Вполне возможно, что именно на Среднем Востоке «Туранам» придется впервые пойти в бой, приближаясь к своей «исторической родине».

Изменено пользователем Parafin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

 

Единый средний танк для стран Оси второго эшелона. Часть 3

 

Поскольку короткоствольная пушка «Турана II» не годилась для борьбы с современными танками, Институту военной техники поручили проработать вопрос о вооружении венгерского танка длинноствольной 75-мм пушкой 43М. Параллельно планировалось увеличить толщину лобовой брони корпуса до 80 мм. Масса при этом должна была вырасти до 23 т. Договор с фирмой MAVAG на дальнейшую модернизацию танка был заключен в октябре 1942 года. Для того, чтобы установить 75-мм пушку KwK40 длиной 43 калибра пришлось полностью перепроектировать башню, сильно увеличив её высоту. Немецкое орудие и вправду заметно повысило огневую мощь танка, но вместе с этим бронирование совершенно не изменилось, а высокий силуэт делал его хорошо заметным на поле боя.

 

Делая ставку на венгров в качестве поставщиков единых средних танков для младших партнеров Оси, немцы решили помочь Будапешту своими опытными кадрами и оборудованием. В феврале 1943 года был изготовлен образец танка 44М «Туран III», но серийный выпуск застопорился из-за отсутствия достаточного количества орудий. Здесь подключились немцы, но так как KwK40 была очень нужна на Восточном фронте, то к работе привлекли и французов. Последние уже освоили KwK40 в производстве и даже примерили ее на свой новый HS-42. Теперь поставки должны были начаться не только для германских заказчиков, но и для венгерских заводов. Одновременно немецкие констрикторы проработали проект «Турана III» и внесли несколько конструктивных изменений. Визуально машина теперь отличалась немецкой командирской башенкой (сменившей старую треугольную). Небольшим переделкам подверглась трансмиссия и внутренняя компоновка башни.

41c8e0f01a13.jpg

Венгерский «Turan III» после немецкого тюнинга

 

Заказ на поставку партии новых евротанков под официальным обозначением 43M Turan 75 hasszu («Turan III», с длинным лафетом) оформили 19 марта 1943 года. Танки должны были производиться под контролем немецкой администрации. Есть также данные о том, что под стандарт «Turan III» переоборудовали несколько серийных танков более ранних модификаций, некоторые из которых оснащались также дополнительными бортовыми экранами.

 

На базе танка «Туран» в 1943 году начали строить 105-мм самоходные артиллерийские установоки 43М «Зриньи» II («Зриньи» I с 75-мм противотанковой пушкой была запущена в производство позже, после снятия дефицита длинных ПТ-пушек). По компоновке они напоминали немецкие штурмовые орудия или итальянские САУ «Земовенте»: в лобовом листе полностью бронированного корпуса справа устанавливалась короткоствольная гаубица 40М фирмы MAVAG с длиной ствола 20,5 калибра и клиновым затвором. Боевая масса самоходки равнялась 21,5 т при довольно мощном бронировании - от 25 до 75 мм. Боекомплект состоял из 52 выстрелов раздельного заряжания. Пулемета машина не имела. Самоходная установка развивала скорость до 43 км/ч и применялась для поддержки пехоты. Ее экипаж состоял из 4 человек. Для борьбы с танками САУ «Зриньи» не годилась ввиду малой начальной скорости снаряда.

d82819e5524c.jpg

САУ «Зриньи»

 

«Зриньи» являлись типичными штурмовыми орудиями. Они успешно сопровождали атакующую пехоту огнем и маневром. В подобной ситуации немцы перевооружили свои StuG III длинноствольными пушками, превратив их в истребители танков. Венграм же с их более отсталой экономикой такое мероприятие оказалось не по зубам. С 1 октября 1943 года в венгерской армии начали формироваться батальоны штурмовой артиллерии по 30 САУ в каждом, на вооружение которых наряду с боевыми машинами немецкого производства начали поступать и «Зриньи II».

 

В войска «Тураны» начали поступать в мае 1942 года, когда первые 12 машин прибыли в танковую школу в Эстергоме. На 30 марта 1943 года Хонведшег располагал 242 танками этого типа. Полнее всех был укомплектован 3-й танковый полк 2-й танковой дивизии - в нем насчитывалось 120 машин, а в 1-м танковом полку 1-й танковой дивизии - 61 «Туран I», еще 56 единиц находилось в составе 1-й кавалерийской дивизии. Кроме того, два имелось в 1-й роте самоходных орудий и три использовались в качестве учебных. Танки «Туран II» стали поступать в венгерские войска в начале 1943 года; к концу марта их было уже 49, а к июню 1943 года - 107. Спешивший им на замену «Turan III» должен был стать основным танком Венгрии, Турции, Хорватии и, возможно, Румынии и Афганистана. Комплектующие для него поставляли из Германии, Чехословакии и Франции.

f3a29894838c.jpg

Евротанк образца 1943 года

Изменено пользователем Parafin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шкода валентна? Тогда идет в серию Т-25.

4f7ab997da83t.jpg

Венгры вполне могли потянуть технически сложный L-60, что стал Толди. Им и Т-25 и даже Пантеры вполне по плечу, если продать лицензию и образец...

В свое время немцы пожадничали - не продали, а так вместо Турана могла четверка быть. Да и если им в альтернативу шведу не единичку совали бы, а двойку или тройку - вполне освоили бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шкода валентна? Тогда идет в серию Т-25.

4f7ab997da83t.jpg

Венгры вполне могли потянуть технически сложный L-60, что стал Толди. Им и Т-25 и даже Пантеры вполне по плечу, если продать лицензию и образец...

В свое время немцы пожадничали - не продали, а так вместо Турана могла четверка быть. Да и если им в альтернативу шведу не единичку совали бы, а двойку или тройку - вполне освоили бы.

Шкода будут гнать десантные самоходки нового поколения с 44мм коническими пушками пробиваюшими 100мм для формеруюшийся 10 дивизий ВДВ толстого Германа Г. Венгры да, молодцы. С Толди правдо намучились но все же довели его до надежного состояния. :rolleyes: Правда потом предпочли уже Туран а не шведский же Лаго. Четверку они бы точно потянули. Тут у немцев было не столько жадность а скорее политика, посколько венгерско - руминские отношения были таковы что на Восточном фронте пришлос ставить между ними италянцев чтоб эти горячие парни нестали друг друга прямо там и мочить. А Руминию англы в то время ещо вроде пробовали на свою сторону перетянуть. Думаю венгры у нас по крупному наварится, организируя лицензионое производство Туранов в Турции. А потом уже с 1944, сбагрив оснастку на них хомякам, перейдут за счет дополнительных доходов на боле современие машины. правда тут мне Тош больше нравитса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что-то я так перечитал-подумал-прикинул, а все таки логичнее тут следующее.

В серию идет Тигр Порше (на Нибелунгенверке) (в связи воздушным охлаждением - наличием жарких театров и срочностью - наступлением на Кавказ) а Хеншелю, чтобы не обижать, дают заказ на средний танк, который у него в принципе и готов (VK3601(H)).

269f7c6894b3t.jpg

И средний Хеншель идет в серию на всех троечных заводах с рейнметалловской башней и 75/70 пушкой. Или для альтернативности можно даймлеровскую воткнуть:

c573fc9bf542t.jpg

Хотя рейнметалловская вероятнее. И далее совершенствовать по аналогии с решениями Королевского Тигра.

Французам же и венграм как раз в рамках концепции Mehrzweckpanzer, а также, чтобы младший брат имел заведомо более слабый танк, дают лицензию на производство шасси Порше тип 100 с башней четверки или даймлера.

Опосля налаживания оного, немцы переводят все четверочные заводы на Тигр Порше (уже VK4502 (P)).

А Пантера не появляется. Точнее Пантерой становится VK3601(H).

Изменено пользователем Ostgott

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно. Но так как я как то на дух непереношу подвеску на "тарелках" (наверно в прошлой жизни приходилось менять внутрений ряд на морозе :grin: ) то мы тут в свое время с колегой Парафином обсудили немножко другой вариант. По любому договорились что РИ Пантер с их сривом сроков принятие на воружение и последовавшим былиным отказом под Курском у нас не будут. А Францию от такого танка нужно спасать со страшной силой. Подробности с рисунк5ами пока отпишу вам на личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно. Но так как я как то на дух непереношу подвеску на "тарелках" (наверно в прошлой жизни приходилось менять внутрений ряд на морозе :grin: )

Тут ведь как, мне может в прошлой жизни приходилось бросать танк опосля потери катков из-за невозможности буксировки, трястись на ухабах, а также гореть при поражении в нижнюю боковую проекцию, когда тарелки бы спасли, такшта спокойнее отношусь к шахматке. Оно конечно тяжелее менее ремонтнопригодно, но свои плюсы есть. И лобби. Вон Даймлера продавили в итоге на шахматку, а уж как они за листовые рессоры выступали.

Таким образом - возможный вариант, к тому же удовлетворяющий промышленников. Но Ваш красивый конечно вариант.

А Францию от такого танка нужно спасать со страшной силой. Подробности с рисунками пока отпишу вам на личке.

Так Франции как раз Порше тип 100 с продольными торсионами.

Остальное отвечу в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ребята, а вы не хотите запустить Краудфандинг, чтобы издать произведение на бумаге, или в сети?

Изменено пользователем Игорь Логинов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просчитайте рентабельность и зарядите цену. Я бы купил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая идея. Есть смысл?

18629456_m.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наши ставили реактивные установки на лёгкие танки. Если эти шасси больше приткнуть некуда, то, наверное, можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это Т 1 в варианте танка сопровождения пехоты. Вооружался башней с двумя пулеметами винтовочного калибра, что оказалось очень мало. Зато лобовая броня 80-мм. В варианте выше мог стать, в том числе, штурмовым РСЗО с возможностью подходить близко и бить РС прямой наводкой, например по застройке. А из уже не актуальных простых Т 1 можно было сделать РСЗО повышенной проходимости, как Вы правильно отметили, по аналогии с такими у СССР.

     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идея неплохая но вот выбор шаси вызивают сомнения ибо её придется производить. Не лутше ли переделать в рсзо некоторое количество собственных  устаревших и трофейных танков? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Штурмовых РСЗО много и не нужно - для начала 100-120. В РИ произвели 30 танков НПП, машины оказались практически бесполезные, их первой партией переделываем в штурмРСЗО. Остается выпустить 70-90, не так уж и много. Транспортеры РС делаем на базе обычной "единички", их вполне достаточно. По итогам эксплуатации первой сотни уже решаем нужно или не нужно продолжать.

 

Кстати, "барабан" можно укрыть бронированным цилиндрическим кожухом. Получится вполне готичное и, возможно, эффективное оружие.         

Изменено пользователем Parafin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Штурмовых РСЗО много и не нужно - для начала 100-120. В РИ произвели 30 танков НПП, машины оказались практически бесполезные, их первой партией переделываем в штурмРСЗО. Остается выпустить 70-90, не так уж и много. Транспортеры РС делаем на базе обычной "единички", их вполне достаточно. По итогам эксплуатации первой сотни уже решаем нужно или не нужно продолжать.   Кстати, "барабан" можно укрыть бронированным цилиндрическим кожухом. Получится вполне готичное и, возможно, эффективное оружие.         

А зачем их вобше производить?  РИ произвели 30 танков НПП,  я их планирую в качестве инженерных машин при батальонах тяжелых танков использовать но больше не производить. Самоходные РСЗО немцы как раз сделали в 1942 году но на основе бронированного полугусеничника Panzerwerfer 42 auf Maultier.  Если так уж нужен на базе танка то имхо лутше брать проверенное шассии Panzer II Ausf. F  (которий как разведчик уже практически бесполезным стал) или трофейный Валентайн (40мм пушка которого уже тоже не торт больше). Барабан можно забронировать но я неуверен можно ли там поставить броню способную выдержать попадание 57мм -76мм снаряда. Да и вобше пока я неуверен  что такая машина нужна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самоходные РСЗО немцы как раз сделали в 1942 году но на основе бронированного полугусеничника Panzerwerfer 42 auf Maultier.

На базе Panzer I Ausf F я предлагал построить не самоходную РСЗО, а штурмовую. Для ее ни "Мультиер", ни "двойка" не подходят - слишком слабая броня.

А зачем их вобше производить? 

Штурмовые РЗСО можно придавать саперным частям РГК для действий в городской застройке. Такой РЗСО-танк будет выполнять задачи, для решения которых (аналогичных) артиллерия РККА втаскивала на улицы немецких городов 203-мм пушки РГК, а немцы выпускали Sturmtiger. Очень дорогие "игрушки"! На базе Panzer I Ausf F аналогичный "инструмент" получится на много более подвижным, хорошо защищенным броней, достаточно мощным и относительно дешевым.

 

Если так уж нужен на базе танка то имхо лутше брать проверенное шассии Panzer II Ausf. F  (которий как разведчик уже практически бесполезным стал) 

На этой базе можно делать самоходные (но не штурмовые) РСЗО повышенной проходимости. 

Барабан можно забронировать но я неуверен можно ли там поставить броню способную выдержать попадание 57мм -76мм снаряда. Да и вобше пока я неуверен  что такая машина нужна. 

Зачем так круто - броня против пуль винтовочного калибра и осколков. 

          

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все же имхо рсзо с броней барабана от пуль винтовочного калибра и осколков всеравно небудут штурмовой. одно попадание например 45мм пто или 82мм миномета в барнабан и ....

Полагаю в этой АИ скорее Штурмтигр (как раз полноценная штурмовая машина с ракетным воружением) ранше в серию пойдет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурмтигр 

" с конца 1942 года на основе полученного в Сталинградской битве опыта, по личному приказу А. Гитлера, велась разработка тяжёлого штурмового орудия на базе тяжёлого танка PzKpfw VI «Тигр»[2][3].

По первоначальному проекту новая САУ, получившая неофициальное название «Штурмтигр», должна была вооружаться специально разработанной для неё 210-мм гаубицей, однако разработка последней затягивалась и ставила под угрозу срыва весь проект. В качестве замены этому орудию 11 апреля 1943 года А. Шпеером был предложен так и не принятый на вооружение кригсмарине 380-мм реактивный корабельный бомбомёт Raketenwerfer 61. Гитлер высоко оценил подобную инициативу, и в результате, уже 5 августа 1943 года был представлен окончательный проект вооружённого доработанным 380-мм бомбомётом «Штурмтигра»[4]. Планируемые объёмы выпуска «Штурмтигра» составляли 10 машин в месяц, и хотя этой цифры так никогда и не удалось достичь, выпуск САУ мог заметно повлиять на объёмы производства столь необходимого фронту базового танка[5]. В связи с этим решено было использовать для сборки «Штурмтигров» шасси поступавших на капитальный ремонт «Тигров»[6]. Первый прототип с рубкой из неброневой стали был переоборудован фирмой Alkett и представлен заказчику 20 октября 1943 года[7]."

У нас тут допиленный Поршекот по итогам конкуренции где то к первой половине 1943 года сожрет Хеншелькота. То есть у Хеншелья как раз будут возможность наладить у себя производство Штурмтигров на базе новенких шасии в значительных количествах а не переделок подбитих танков на Алкетте. 

Штурмтигр конечно дорогой но он как раз забронированн что надо для городских боев и подбить его сложно.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, лады. Обойдемся без эрзацев. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошо сделанная модель Королевского Поршекота. 

ranvk4502f.jpg

Там больше.

https://modelingmadness.com/review/misc/vehicles/germany/ranvk4502.htm 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещо момент в этой АИ паралельно со Штурмтигром на Хеншеле смогут разработать АИ Ягдтигр с той же 88-мм пушкой что на Фердинанде которого он сможет заменить. То есть у нас Штурмтигр и Ягдтигр начнут выпускать во второй половине 1943 года и различатся они будут по большому счету в основном лиш воружением. 

Примерно такой.

998360110_75L3Y-M.jpg

998360154_beA5n-M.jpg

001.JPG

http://www.materielsterrestres39-45.fr/fr/index.php/chars-de-l-axe-allemagne/158-what-if/422-jagd-sturmtiger-88-mm 

http://www.mmowg.net/sturmtiger-pt3-sturmtiger-88mm-tank-destroyer-the-origin-of-myth/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас