Рабоче-крестьянская интеллигенция

[SiMor]

Голод в СССР 1932-33гг. является общепризнанным фактом, по которому имеется как официальная оценка, так и соответствующая позиция научного сообщества.

Да Вы не самовнушением занимайтесь, Вы факты покажите. Миллионы заключений о смерти, например. Что у Вас есть, кроме голословного депутатского заявления? Вон депутат, лидер фракции, заявил, что Маккейна педофилы пытали. :D

[Sergio]

Да Вы не самовнушением занимайтесь, Вы факты покажите. Миллионы заключений о смерти, например.

<{POST_SNAPBACK}>

"Низкий класс, нечистая работа"(с)

Голод в СССР 1932-33гг. является общепризнанным фактом, по которому имеется как официальная оценка, так и соответствующая позиция научного сообщества.

О "миллионах жертв голода в Европе и в США в 1930-е гг" же имеется лишь анонимный комментарий в сети, по уровню соответствущий надписи на заборе.

Соответственно, требования авторов этих надписей что-то им "приводить", ставя их фантазии на один уровень с общепризнанными фактами - могут быть лишь с презрением отвергнуты.

Да, раз так - на каждого из 27(округленно) миллионов погибших в ВОВ(ТМ) : акты медэкспертизы, свидетельства о смерти, результаты эксгумации в студию.

И на "жертв голода в США и Европе" - аналогично.

[SiMor]

Голод в СССР 1932-33гг. является общепризнанным фактом,

Ну так что же Вы факта нам так и не показали? А только заявления в одном ряду с "Маккейна пытали педофилы". :D

[Sergio]

Ну так что же Вы факта нам так и не показали?

<{POST_SNAPBACK}>

Голод в СССР 1932-33гг. является общепризнанным фактом, по которому имеется как официальная оценка, так и соответствующая позиция научного сообщества.

О "миллионах жертв голода в Европе и в США в 1930-е гг" же имеется лишь анонимный комментарий в сети, по уровню соответствущий надписи на заборе.

Соответственно, требования авторов этих надписей что-то им "приводить", ставя их фантазии на один уровень с общепризнанными фактами - могут быть лишь с презрением отвергнуты.

Да, раз так - на каждого из 27(округленно) миллионов погибших в ВОВ(ТМ) : акты медэкспертизы, свидетельства о смерти, результаты эксгумации в студию.

И на "жертв голода в США и Европе" - аналогично.

[Lankaster]

Вы путаете ISO 9001 и качество продукции.

ISO внедряют, качество российской продукции сплошь и рядом ни к черту, намного хуже, чем во времена, когда об ISO никто не слышал.

<{POST_SNAPBACK}>

ISO 9001 и есть способ обезпечить качество продукции.

а про качество росс. продукции щас и при Союзе - дискуссионно.

Простите, так Ваша матушка качеством продукции занимается или внедрением ISO9001?

Разница примерно как между комиссаром и замполитом. В смысле первый с красным знаменем первым врывается на высоту, а второй читает доклад и требует, чтобы все законспектировали...

<{POST_SNAPBACK}>

Я уже говорил, она на фрилансе. Её не только часто приглашают, и за приличный гонорар, но и говорят потом спасибо за то что её советы помогли повысить эффективность предприятия.

Так что врываться ей ни к чему, ей такси в командировках оплачивают.

Вы не первый, от которого я слышу, что в России в качестве передовой западной системы управления качеством внедряются советские достижения хрущевских времен. Ну, может, похуже документированные. Я горжусь СССР!

<{POST_SNAPBACK}>

Гордитесь конечно. Самые большие микросхемы в мире это не шутка.

А уж качество советской продукции кроме военпрома... вам правда на кпрф.ру. Здесь с Вами никому не интересно, думаю.

Изменено 15 Mar 2011 пользователем Lankaster

[Lankaster]

1. Для общества нужно:

а. Единый "культурный код", без которого происходит атомизация общества и распад государства. Причём он включает в себя не только язык и литературу, но и математику, историю, естественные науки. Возможно, полное среднее тут излишне, но "восьмилетка" это minimum minimorum, меньше только если основная масса людей как жила, не выезжая из своей деревни, так и живёт.

б. Объём знаний, достаточный для подготовки к практической деятельности в разных сферах производства. Причём, поскольку людям свойственно забывать - давать в школе приходится с избытком, чтобы потом, когда часть знаний потеряется, что-то да осталось. Если гонять на преобразованиях синуса кратного угла - в конце-концов будут помнить, что такое синус; если про синус рассказать, что это волна такая на графике - и это забудут. Причём для медицинской самопомощи нужен минимум биологии, для технической деятельности - физики и математики и т.п.

в. Подготовка к труду. Без такой школьной подготовки обходилось традиционное общество, потому, что там был просто труд. Три года - бери хворостину, паси гусей. 10 лет - бери кнут, паси корову. 14 лет - садись на борону, будь борноволоком. А тут приходится труд вводить в виде учебного. При этом он, труд, будет неприятен, поскольку самое неприятное в труде - что его не избежать. Труд, который мы можем прекратить по своей воле в любой момент, и ничего нам за это не будет - неприятным, как правило, не является. Увы, реальный труд приходится доделывать до конца, даже если устал.

<{POST_SNAPBACK}>

а) Это Ваша и многих главная ошибка. То что перечислили, не культурный код, а его профанация. НАстоящий культурный код может быть только на основе веры. В любом случае, минимум - чего-то эмоционального, а не научного.

Американский советолог, например, не является нам своим, хотя отлично знает русскую культуру. А Ваш подход приводит к появлнию общечеловеков - свои для них "все образованные люди Земли".

б) Вы забыли про график насыщения? С определённого этапа чем больше впихивают в голову, тем меньше там остаётся.

в) В традиц. об-ве тоже был совместный и артельный труд. Были мастера, добивавшиеся высокого мастерства. И как-то строили шатровые храмы без единого гвоздя и без тригонометрии. В современном - школьная программа также избыточна для 99% профессий. В том числе престижных и уважаемых профессий.

Изменено 15 Mar 2011 пользователем Lankaster

[Lankaster]

Таким образом, не получивший образования сапожник(Каганович), является не только невеждой, но по Вашим словам - недочеловеком.

<{POST_SNAPBACK}>

Каганович-то ладно. А вот комбат, которому дядя Санитара помог, он тоже по-санитариному был недочеловек. То ли дело немцы, приятные, образованные.

[SiMor]

ISO 9001 и есть способ обезпечить качество продукции.<br>а про качество росс. продукции щас и при Союзе - дискуссионно.

Уже давно не дискуссионно.

Вплоть до того, что китайская продукция начинает вытеснять российскую из традиционно российских областей. Например, из ж.д. машиностроения.

Я уже говорил, она на фрилансе. Её не только часто приглашают, и за приличный гонорар, но и говорят потом спасибо за то что её советы помогли повысить эффективность предприятия.<br>Так что врываться ей ни к чему, ей такси в командировках оплачивают.

Охотно верю, зная падение падение организационно-управленческих навыков российского манагемента. Тут и специалиста по стандартам грамотного найти...

Гордитесь конечно. Самые большие микросхемы в мире это не шутка.

Ну, если Вы путаете степень интеграции и качество, о чем мы говорим? :grin:

[Lankaster]

Охотно верю, зная падение падение организационно-управленческих навыков российского манагемента.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот она этот уровень и поднимает по мере возможности.

Ну, если Вы путаете степень интеграции и качество, о чем мы говорим?

<{POST_SNAPBACK}>

Причём тут интеграция? Габариты микросхемы это показатель её качества. Т.е. того насколько она "хорошая" и удовлетворяет потребителя.

Изменено 15 Mar 2011 пользователем Lankaster

[Lankaster]

сколько будет 1/3 - 1/2

<{POST_SNAPBACK}>

=4\12-6\12=-1\6.

:)

[SiMor]

Вот она этот уровень и поднимает по мере возможности.

До плинтуса?

Причём тут интеграция? Габариты микросхемы это показатель её качества. Т.е. того насколько она "хорошая" и удовлетворяет потребителя.

Все, не говорите больше про качество.

Лучше объясните фирме D-Link, что меня, как потребителя, волнуют не малые габариты блока питания JTA0302F. а то, что эти долбаные самые маленькие блоки питания вылетают один за другим!

Зато по ISO работают, блин.

[Lankaster]

До плинтуса?

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему, вы пытетесь начать хамить. Для совка не удивительно, особенно когда в глаз не прилетит.

Лучше объясните фирме D-Link, что меня, как потребителя, волнуют не малые габариты блока питания JTA0302F. а то, что эти долбаные самые маленькие блоки питания вылетают один за другим!

<{POST_SNAPBACK}>

Я не представитель д-линк, но у меня их же адаптер отлично работает. А вы себе можете ламповый выпрямитель поставить.

Помнится советские изделия ещё гудели так приятно на всю комнату.

Изменено 15 Mar 2011 пользователем Lankaster

[sanitareugen]

НАстоящий культурный код может быть только на основе веры

Что ж. Диагноз.

[Lankaster]

Что ж. Диагноз.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, страна тысячи лет жила, пока здоровеькие-курчавенькие не пришли.

[SiMor]

По-моему, вы пытетесь начать хамить.

Нет, я констатирую тот прискорбный факт, что у массового нынешнего манагера уровень ниже плинтуса, и поднять его хотя бы до плинтуса - это уже очень много.

Впрочем, ВАЗ и его популярность говорят сами за себя.

Я не представитель д-линк, но у меня их же адаптер отлично работает. А вы себе можете ламповый выпрямитель поставить.<br>Помнится советские изделия ещё гудели так приятно на всю комнату.

Трансформаторный выпрямитель, кстати, весьма удобная и надежная вещь. Но дорогая. Впрочем, робитоновские импульсные адаптеры на ту же мощность в несколько раз больше по габаритам, и ни разу не выходили из строя.

[Sergio]

А что за комментарий? Который даже Куртуков почему-то не побрезговал разобрать, или что-то новенькое придумали?

<{POST_SNAPBACK}>

Да это здесь г-н SiMor заявил, что был там, дескать, голод в тоже время, но все не удосуживается это подтвердить.

[Lankaster]

Вот так. Вас в группу номер 1!

<{POST_SNAPBACK}>

Но всё это мечты,-

Поздно мне, усмехаясь в усы,

виртуозно владеть инструментом слесарным.

Вот сижу и смотрю как снежинки, лишённые воли,

В сто шестнадцатый раз

Сверху вниз рассекают пространство,

Как кружится зима,

Заметая во все переделы,

Как троллейбус скрипит,

И не в силах его описать я.

Только с люстры хрустальной капель

Тонко лила и пела

В коммунальной квартире твоей,

Где весна,

Где легко потеряться.

[SiMor]

Смените <strike>руку</strike> фирму

Проблема в том, что она продает адаптеры с хабами. Да еще и не продает эти адаптеры на замену вышедщих из строя. Поэтому приходится к уже закупленным Д-линковским хабам прикупать робитоновские адаптеры про запас. Зарубежные системы качества граничат с идиотизмом.

[Lankaster]

Помилосердствуйте. Я даже слов таких не знаю. И знать не хочу

<{POST_SNAPBACK}>

Вам не хватает рабоче-крестьянской технической культуры.

[Lankaster]

Это была шутка, если что:)

[SiMor]

Это была шутка, если что

Так что прошу извинить, если погорячился, но это качество по ISO уже достало.

Конечно, люди, которые внедряют стандарты, делают важное и полезное дело, и речь совершенно не о них.

[krolik]

стандарт такая штука що всегда отстает от жизни а в хайтеке так вообще древность

[Lankaster]

стандарт такая штука що всегда отстает от жизни а в хайтеке так вообще древность

<{POST_SNAPBACK}>

как я уже говорил, это не технический стандарт. Причём он применим от хайтека до коммунальной службы, или той же школы. Ну и он тоже развивается.

Изменено 15 Mar 2011 пользователем Lankaster

[SiMor]

как я уже говорил, это не технический стандарт. Причём он применим от хайтека до коммунальной службы, или той же школы.

И поэтому на качество он в РФ мало влияет.

Т.е. это просто то, что нормальный руководитель в СССР делал без всяких стандартов. Оформлено бумагой.

[Лин]

Но если ему дадут полторы ставки он ведь получит полторы зарплаты?

<{POST_SNAPBACK}>

Ставка и зарплата связаны не так явно, так что не в полтора

Стандартизированную методическую систему, утверждаемую руководством - тоже. С учителя надо спрашивать только и исключительно за результат.

<{POST_SNAPBACK}>

Спрашиваемый результат тоже, сцуко, входит в единую методическую систему.