Гитлер передумал

[КотКот]

Потому, что Сталин решил что в союзе с Гитлером выгодней чем против него. Пошакалить можно

А какие полномочия были у английской и французской делегаций, чтобы с ними о чем-то можно было договариваться?

Полномочий то не было. Приехали просто поговорить.

И как Красная Армия могла вступить в военный контакт с вермахтом без пропуска её на территорию Польши?

Вопросы риторические. Ответы давно известны....

[Гость Бродяга-2]

И ещё в довесок идёт война с Японией. Надо было совершить самоубийство и продолжать переговоры с теми попками которых прислали из Парижа и Лондона.

[Missiler]

Потому, что Сталин решил что в союзе с Гитлером выгодней чем против него. Пошакалить можно

<{POST_SNAPBACK}>

Сталин не был в союзе с Гитлером

а уже ПОСЛЕ его заключения, едва ли не 1-го сентября.

<{POST_SNAPBACK}>

24-го августа хотел отправить.

[Южнороссийский]

24-го августа хотел отправить.

"В 9 часов утра 3 сентября Гендерсон передал германскому представителю английский ультиматум.

Несмотря на то что прошло более 24 часов после вручения ноты английского правительства от 1 сентября, говорилось в ультиматуме, ответ ещё не получен, но германское нападение на Польшу продолжается. Если до 11 часов утра 3 сентябряа нглийское правительство не получит удовлетворительных заверений, то оно будет считать себя с этого часа в состоянии войны с Германией.

С английским ультиматумом в руках Шмидт явился к Гитлеру, у которого в этот момент находился и Риббентроп. Шмидт медленно перевёл документ. Гитлер сидел словно окаменев. Потом неожиданно резко обратился к Риббентропу :

-Что теперь делать?

Лица Геринга, Геббельса и других гитлеровцев выражали растерянность.

Гитлеровская дипломатия сделала последнюю попытку оттянуть вступление Англии в войну. Было решено срочно направить Геринга в Лондон для ведения переговоров и заключения соглашения с Англией. Личный самолёт Геринга, находившийся на ближайшем аэродроме, был подготовлен для отлёта до истечения срока английского ультиматума. По поручению Геринга Далерус связался с Лондоном.

Английское правительство, однако, знаянастроения в стране и парламенте, не посмело отказаться от своего ультиматума. Форин-оффис вынужден был сообщить Далерусу, что, прежде чем решать вопрос о визите Геринга, английское правительство желает получить ответ на свою ноту.

Геринг и Далерус ожидали указания Гитлера, когда поступило сообщение, что Чемберлен, выступая по радио в 11 часов 15 минут, объявил о состоянии войны между Англией и Германией.

Вопрос о полёте Геринга в Лондон отпал"(с)"История дипломатии", том 3, страница 812 (Москва.1964 год).

[digger]

Вот, отсюда.Ультиматум более чем удовлетворительный.Ответ.Нафиг 2-ю мировую войну, всем и в 1-й было плохо.Руководствуясь исключительно стремлением мира любой ценой,мы прекращаем военные действия, желательно получить Данциг.Расчет в дальнейшем на дестабилизацию Польши ,захват СССР кресов всходных и 2-ю серию.

[Звёзды Светят]

Попаданец - к Гитлеру уже был?

даже в самого Гитлера был.

А сам Гитлер ещё в попаданцах/вселенцах не побывал?!....

(Гитлер - вселенец в Дудаева...) :unsure:

[Urubana]

А сам Гитлер ещё в попаданцах/вселенцах не побывал?!....

Попаданцем был, притом вместе с ним еще Мюлер был))))

Название не запомнил, но помню что было редкостным бредом. Попаданец к Сталину с ноутбуком, только наоборот))))

ЕМНИП Гитлер в наше время подсел на аниме :unsure:

[mactuca]

(Гитлер - вселенец в Дудаева...)

Че то вы мелочитесь, давай уж сразу в Патриса Лумумбу. :unsure:

[AVGUR]

А доживут ли некоторые советские генералы до 1941?

Мерецков арестован 23 июня 1941

Рокоссовский отпущен в 1940

[krolik]

Название не запомнил, но помню что было редкостным бредом. Попаданец к Сталину с ноутбуком, только наоборот))))

<{POST_SNAPBACK}>

Литературный Власовец. Гитлер в Москве

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=21563

[Missiler]

Вопрос о полёте Геринга в Лондон отпал"(с)"История дипломатии

<{POST_SNAPBACK}>

Это другой полет :-) поищу у Мельтюхова что то про 24-е было.

[Южнороссийский]

(Гитлер - вселенец в Дудаева...)

в Вестервелле! когда чувак просечёт чо к чему - второй раз самоликвидируется :unsure:

[Звёзды Светят]

в Вестервелле! когда чувак просечёт чо к чему - второй раз самоликвидируется

И попадёт в Моше Даяна...

[Южнороссийский]

И попадёт в Моше Даяна...

а потом скажем в Николая Сличенко :grin:

[krolik]

Нда, колись тут його в просторі ганяли а тепер у часі... В Сашу Грей ще запропонуйте)

[VIR]

Мерецков арестован 23 июня 1941

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Причем любопытно, что чуть ли не в тот же день он был назначен представителем ставки на сев-зап фронт, если мне память не изменяет.

[sanitareugen]

Да. Гитлер в Саше Грей это свежая альтернатива.

Но где его товарка - Бенита Чиччолина?

[СЕЖ]

Гитлер не совсем передумал.

Просто в последний момент, Польша согласилась на требования Германии. Или просто создать союз Польша-Германия

Польше стало понятно, что Англия и Франция хотят столкнуь Германию и СССР лбами, а все кто против или между ними..... В общем на помощь союзников расчитывать не приходится.

Гитлеру стало известно об ужасном состоянии советских войск. Мол они будут готовится до середины сентября. А значит воевать с Польшей придется в одиночку.

Гитлер посчитал что Англия и Франция не одобрят его действий в Польше. О чем не двусмысленно пояснили Гитлеру английский и французский послы.

[Димитър]

Или просто создать союз Польша-Германия.

Просто так не получится.

Просто в последний момент, Польша согласилась на требования Германии. Польше стало понятно, что Англия и Франция хотят столкнуь Германию и СССР лбами, а все кто против или между ними..... В общем на помощь союзников расчитывать не приходится.

А вот на это некая вероятность есть. Но на какие требования Германии должна согласиться Польша, чтобы Гитлер принял заключить соглашение?

[digger]

Дык попаданцы.Полякам рассказали,какой кошмар их ждет в РИ, и они предпочли отдать Данциг.Или немцам, и они предпочли отказаться от войны.Единственные кто реально хотел мировой войны на тот момент - Англия,а именно Черчилль, из-за "континентальной политики".

[moscow_guest]

Но на какие требования Германии должна согласиться Польша, чтобы Гитлер принял заключить соглашение?

<{POST_SNAPBACK}>

Всё тот же "данцигский коридор", на меньшее уже Гитлер не согласится.

[VIR]

и они предпочли отдать Данциг

<{POST_SNAPBACK}>

А разве Данциг не под управлением Лиги Наций?

Единственные кто реально хотел мировой войны на тот момент - Англия,а именно Черчилль, из-за "континентальной политики".

<{POST_SNAPBACK}>

Так Англия или Черчилль? Он даже не премьер в то время

[moscow_guest]

А разве Данциг не под управлением Лиги Наций?

<{POST_SNAPBACK}>

А Польша считает его своим - точно так же, как и Германия. Соответственно, чтобы он стал официально немецким, поляки должны от своих претензий отказаться. Всё логично.

Соответственно главный вопрос: что именно может убедить польских "полковников" уступить?

Разве что позиция Англии и Франции изменится и Чемберлен с Даладье решат попробовать Мюнхен-II. Но вряд ли - общественное мнение в их странах не в восторге он уступок Гитлеру.

Парадоксальная вещь - одновременно они решительно не желают "умирать за Данциг". Вот если бы они "не желали" чуть сильнее...

Изменено 25 May 2011 пользователем moscow_guest

[VIR]

и Чемберлен с Даладье решат попробовать Мюнхен-II.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой может быть Мюнхен-II когда полгода только как Гитлер нарушил Мюнхен-I?

[СЕЖ]

Но на какие требования Германии должна согласиться Польша, чтобы Гитлер принял заключить соглашение

и

Какой может быть Мюнхен-II

Вариант войны.

Англия и Франция решают дело повернуть миром. В последний момент войны удалось избежать, и созывается конференция. Пока она созывается. пока готовится, пока то да се, но войны нет.

Наконец Конференция, и Германия и Польша друг друга обвиняют, и не согласны идти на какие-либо уступки. Конференция всячески затягивается. Пока политики решают вопросы, генералы хотят войны.

Несогласие Польши договориться мирно, позволяет Англии и Франции устраниться. "Мы мол все силы прикладываем к миру, а поляки хотят черт знает чего". Под давлением Англии и Франции Польша соглашается (или делает вид) сдать Данцинг, при этом поляки чувствуют / понимают. что Англии и Франции они не нужны.

Конференция заканчивается фактически ничего не достигнуто.

Но время уже 5-10 сентября. Может даже октябрь наступил.

1. ВМВ началась в середине сентября (5-15)

2. ВМВ началась в октябре.

3. ВМВ не началась в 1939 году, но Польша понимает что может расчитывать только на себя.

Вариант мира.

На Конференции Польша соглашается уступить / отдать Данцинг, в обмен на Прибалтику.