Империя Цин против Китайской Республики

[Yolandy]

Цыси, няшка кончено. Круче нее только та, что "человека-свинью" сделала, как ее, дьявола?

Люй Чжи.

[Yolandy]

Но вы, мне кажется неправильно предполагаете. Если никаких дополнительных внешних факторов нет, то разумнее предполагать, что если человек в реале умер от естественных причин, то и в АИ он умрет по РИ-сценарию. Знать, сильна была старушка, и если никаких АИ-потрясений, повлиявших на ее здоровье не случится - то и помрет как в реале.

Это совершенно справедливо, если бы она в реале от рака умерла. А так то, что произошло в реале - это как раз весьма маловероятный случай.  Тем более, что смерть Цыси от последствий передоза могла бы быть и не детерминированной - могла бы ещё жить и жить, лет до восьмидесяти, а могла бы и не жить... Для опиатного наркомана со стажем, особенно в возрасте, особенно не стеснённого в средствах, особенно ведущего крайне нездоровый образ жизни, остаться живых после очередной раскумарки - уже божий дар.

[Крысолов]

А так то, что произошло в реале - это как раз весьма маловероятный случай.  Тем более, что смерть Цыси от последствий передоза могла бы быть и не детерминированной - могла бы ещё жить и жить, лет до восьмидесяти

Вот именно. А могла бы вообще не обкурится в тот день, с развилкой за 17 лет до события. И Франц-Иосиф мог простудится и умереть не в ноябре 16-го, а весной 14-го (в реале чудом выкарабкался). И что теперь делать, повеситься? 

 

[Yolandy]

В общем, нужны общие вешки чтобы выдать какой-то реальный концепт по Дальнему Востоку на ближайшие, ну, условно двадцать лет от развилки - это в Японии последствия развилки почувствуются сразу, а вот в Китае и Корее лет так через пять.

Итак, вопрос с европейскими владениями: русские в Китай вообще не лезут, англичане вслед за ними тоже не лезут. Единственные, кто получает концессии в Шаньдуне - это немцы. Так? Тогда масштабы деятельности движения Ихэтуаней будут скромнее, чем в реале. То же и относительно интервенции держав.

Вопрос с убийством королевы Мин Мёнсон - там тоже были чисто случайные моменты, если бы до Миуры не дошла утечка (чисто случайно, надо отметить), что гвардию "Хуллёндэ" собираются расформировывать, то убийство королевы было бы организовано полностью корейскими руками. Не факт, правда, что оно бы оказалось удачным, но вот то, что ситуации с бегством (конспирологический вариант - похищением) Коджона в российскую миссию не было бы - это точно. А за этим следует совершенно другая компоновка корейских правительств и другие их взаимоотношения с Японией.

Вопрос со смертью Цыси - когда и при каких обстоятельствах? Здесь всё оч.произвольно. 

[Yolandy]

Вот именно. А могла бы вообще не обкурится в тот день, с развилкой за 17 лет до события. И Франц-Иосиф мог простудится и умереть не в ноябре 16-го, а весной 14-го (в реале чудом выкарабкался). И что теперь делать, повеситься? 

Авторский произвол!

Нет, реально, знаете какую грусть навевают альтернативы, где развилка в Триполье, а на выходе те же Гитлеры с Наполеонами.

[Феникс007]

А за этим следует совершенно другая компоновка корейских правительств и другие их взаимоотношения с Японией.

И какова будет позиция России по Корее ?

С Уважением

[Крысолов]

Итак, вопрос с европейскими владениями: русские в Китай вообще не лезут, англичане вслед за ними тоже не лезут. Единственные, кто получает концессии в Шаньдуне - это немцы. Так?

Ну что значит не лезут. Порт-Артур русские не возьмут, ограничатся каким нибудь "режимом благоприятствования в Хэйлунцзяне и концессиями. Вэйхавея не удет, но будут Новые Территории ГонгКонга и Гуанчдоувань (с чего бы им не быть?)

А за этим следует совершенно другая компоновка корейских правительств и другие их взаимоотношения с Японией.

а вот по Корее я думаю близко к реалу. Флотские будут сильно мутить воду в требованиях незамерзающего порта. Следовательно какое-то влияние Россия на Корею окажет, более менее близкое реалу

Вопрос со смертью Цыси - когда и при каких обстоятельствах?

Я за детерменизм

Авторский произвол! Нет, реально, знаете какую грусть навевают альтернативы, где развилка в Триполье, а на выходе те же Гитлеры с Наполеонами.

Ну у нас не тот случай. Просто непредсказуемые допущения такой же враг АИ как и детерменизм. Скромнее надо быть.

[Вандал]

Ну у нас не тот случай. Просто непредсказуемые допущения такой же враг АИ как и детерменизм. Скромнее надо быть.

А что мы тогда по Георгию решили? Оставляем как есть, потому что плюс-минус полгода ничего не решают?

С Цыси, все-таки, действительно немного другая ситуация. Бросание кубика - вполне допустимая вещь.

Я за детерменизм

Это не детерминизм, а "бритва Оккама". Но вот не уверен.

P.S. Пообщавшись в родственной теме, задумался. Китайский вопрос к 30-м для России первым по значению может стать. Это если в него начать лезть.

[Крысолов]

что мы тогда по Георгию решили? Оставляем как есть, потому что плюс-минус полгода ничего не решают?

Ничего не решают. Хотя конечно пораньше уморить  - было бы лучше, больше влияния ВК ВА

С Цыси, все-таки, действительно немного другая ситуация. Бросание кубика - вполне допустимая вещь.

Ну тогда и ФИ можно в 14-ом уморить. Оно вам надо?

Пообщавшись в родственной теме, задумался

Это в которой?

Китайский вопрос к 30-м для России первым по значению может стать.

Это само собой. Но если после ПМВ - то это не совсем то что до ПМВ. Хотя конечно русское Маньчжоу-Го - красиво. И японо-китайский союз вестимо. Просто конфетка, а не расклад

 

[Вандал]

Ну тогда и ФИ можно в 14-ом уморить. Оно вам надо?

У ФИ не передоз. Другое. Я же писал тогда: человек-машина. А передоз Цыси могла и в другой день схватить. А там фазы Луны с её внутренними циклами как-нибудь совпадут - и привет.

Это в которой?

МЦМ-4. Там сейчас кораблики обсуждают.

Это само собой. Но если после ПМВ - то это не совсем то что до ПМВ.

Конечно.

[Крысолов]

А передоз Цыси могла и в другой день схватить

А могла вообще не схватить. давайте ей еще жизнь продлим тогда. Кстати, есть у меня подозрение что пока она жива - никакой революции не будет...

[Вандал]

А могла вообще не схватить.

Вообще-то, если она сидела на опиуме, передоз ей был практически гарантирован, как любому нарку. И никакой опыт долгого употребления тут ничего не гарантирует.

[Yolandy]

Вообще-то, если она сидела на опиуме, передоз ей был практически гарантирован, как любому нарку. И никакой опыт долгого употребления тут ничего не гарантирует.

Кстати, продолжая рассказы из цикла "занимательная наркология". У любого наркомана со временем растёт толерантность к веществу - образуется привыкание, требуется увеличивать дозировку. Но в какой-то определённый момент, следуя закону вселенской подлости, толерантность начинает падать - привычная доза внезапно становится запредельной и наркоман получает передоз. Именно с этой целью наркоманы периодически "переламываются" - сбавить дозу из экономических соображений и чтобы снизить риск передозировки. 

[Крысолов]

Кошмар какой то. Ну тогда последствия выживания Гуснсюя сами прорабатывайте, у меня фантазии не хватит

[Вандал]

Люй Чжи.

Какая красава!

 

[Yolandy]

И какова будет позиция России по Корее ?

Здесь нужно немного рассказать про общую ситуацию, связанную с убийством Мин Мёнсон.

Само убийство Мин связано с заменой японского министра-резидента в Корее - с Иноуэ Каору на Миуру Горо. После отстранения от власти Ли Хаына (отца короля Коджона) в Хансон снова вернулись представители клана Мин, во время войны отправленные в ссылку. Королева умело охмурила японского посланника Иноуэ - здесь большую роль сыграло её соперничество с Ли Хаыном, который во время реформ Кабо проявил себя как и саботажник - попутно пытаясь установить связи с американцами и русскими (здесь нужно отметить, что, на фоне Ли, Мин смотрелась некоторой реформисткой) не желая быть заложницей японцев. В мае 1895-го были проведены перестановки в правительстве - посты министра финансов и министра иностранных дел получили члены пророссийской реформистской партии Ли Бончжин и Ли Ванъён. Попутно был разоблачён заговор Пака Ёнхё (это один из наиболее прогрессивных и прояпонских политиков), ему пришлось скрываться в японском посольстве, а затем был организован его побег в Японию. 25-го июня 1895-го (через день после объявления Пака государственным изменником - в декрете Ли Хаына объявлялось, что "любой увидевший Пака обязан убить его на месте") король Коджон заявил, что ни один из подписанных им в последние шесть месяцев указов или законов не является результатом осознанного и свободного выбора, а значит они должны быть аннулированы. 12 июля он издал специальное обращение к нации, в котором повторил эту мысль и призвал правительство пересмотреть решения, принятые с осени прошлого года. Летом клика Мин пыталась расформировать корейскую армию (как прояпонскую силу) и отправить в отставку правительство Ким Хонджипа. Есть информация, что через российского посла Вебера Коджон просил установления российского протектората над Кореей, летом-осенью в Хансоне ходили слухи, что русские высадили в Вонсане 20-тысячный экспедиционный корпус. В общем, понятно, что Иноуэ на своём посту совершенно облажался, а реформы, проводимые при поддержке Японии, провалились.

В сентябре 1895-го Иноуэ был заменён на Миуру Горо (его обычно считают представителем "жёстких", хотя я считаю, что это не совсем так - будучи военным он отличился в войне Босин и подавлении Сацумского восстания, затем, в конце 80-х, он поссорился к князем Мори и ушёл в отставку, где занимал пост ректора Гакусюин - элитной школы, нахоящейся под патронажем самого Императора). Отношения Миуры с королевской четой сразу же не заладились - он был глубоко религиозным буддистом, как правило, он ходил в кэса (буддийский балахон), королева Мин говорила о нём: "ему нужно бить в рыбу и читать сутры, а не давать мне советы", а король отказывал ему в аудиенциях из-за нарушения дресс-кода. Но вот отношения Миуры с Ли Хаыном, удивительно, сложились оч.хорошо. Довольно быстро они составили заговор против Мин Мёнсон (стоит упомянуть, что заговорщики, говоря об убийстве королевы, пользовались эвфемизмом "охота на лису" - здесь имеется в виду "кицунэ"/"кумихо" (яп./кор.), лиса-оборотень, которая в женском облике обольщает царя и губит страну) - с японской стороны было замешано всего трое: Миура, второй секретарь Сугимура и сотрудник миссии Окамото. Первоначально переворот планировался на 10 октября - основная ставка делалась на гвардию Хуллёндэ, но 7 октября японское посльство посетил министр полиции Ан Гёнсу и рассказал Миуре слух о том, что Хуллёндэ будет расформировано в самое ближайшее время. После этого начинается бег - Миура обратился в редакцию "Хансон Синбо" к Адати Кэндзо и в "Сэйкося" к Кунитомо Сигэаки, чтобы те собрали боевиков для нападения на Кёнбоккун - на призыв откликнулось 24 человека (их обычно называют ронинами, что не верно фактически, однако, среди них имелись люди с оч.богатой биографией, настоящие сорвиголовы). В убийстве должны были участвовать также люди Ли Чжухве (заместителя военного министра, сторонника Ли Хаына). И ещё два батальона Хуллёндэ (под командованием подполковников У Бомсона и Ли Духвана). Всего ок. тысячи человек - из которых японцев было не более ок. 50 человек.

И вот здесь включется фактор конспирологии - охрана дворца и её боеготовность. По словам Середина-Сабатина, охрана дворца составляла ок. 1,5 тыс. солдат и 40 офицеров, но 8 октября дворец охраняло всего 8 офицеров и 250-300 солдат. Примерно 1/5 от их уставной численности - это в явном виде означает, что сокращение стражи происходило под руководством офицерского состава. Военный министр Чо Хыйён и его заместитель Ли Чжухве также были реформистами и сторонниками сотрудничества с Японией - вполне вероятно, что они были осведомлены о заговоре и со своей стороны оказывали заговорщикам поддержку. Конспирологический факт №2 - охрана дворца не оказывала отпора заговорщикам. Можно говорить о том, что охрана дворца была небоеспособной - солдаты были оснащены винтовками без патронов и затворов (этот момент прямо лежит в плоскости психологии корейской власти - никто не думал о том, что дворцовой охране нужно будет защищать жизнь монарха, зато думали о том, чтобы охранники не могли на неё покуситься - эта страна была фундаментально нежизнеспособна) - но история знает примеры того, как даже невооружённым людям удавалось отбить нападение вооружённых. Охрана Кёнбоккуна просто ничего не предпринимала для защиты своей королевы. Более того, и бойцы Хуллёндэ стреляли поверх голов охранников. Т.е. и дворцовая охрана не горела желанием отдавать свои жизни за королеву, и бойцы Хуллёндэ прекрасно об этом знали. И конспирологический факт №3 - в России данная история рассказывается, как правило, со слов русского архитектора Афанасия Середина-Сабатина, служившего во дворце Кёнбоккун на посту "благородного свидетеля", но вот из показаний наследника престола Сунджона следует, что ведущую роль в убийстве королевы принимали корейские войска, а одним из её непосредственных убийц был подполковник У Бомсон. В пользу этой версии говорит то, что после этих событий У бежал в Японию, а в 1903-м году он был убит подосланными к нему Сунджоном киллерами.

Что касается фактора кровавости, то, даже по свидетельствам Сабатина, среди убитых было несколько фрейлин, командующий Хуллёндэ Хон Гэхун (приехавший ко дворцу чтобы вразумить своих подчинённых), министр двора Ли Гэнсик, бросившийся закрывать королеву своим телом и около десяти солдат охраны дворца - в общей сложности, число жертв оказалось более скромным, даже чем во время захвата дворца в июне 1894-го (17 убитых и 70 раненых). Если подводить общий итог, то участие Хуллёндэ в нападении подтверждается целым рядом свидетелей, включая кронпринца. Ослабление боеготовности дворцовой стражи, если это была сознательная диверсия, тоже оказывается делом рук корейской стороны хотя бы потому, что у японцев не было возможности влияния на данное подразделение. Под вопросом остаётся то, от кого исходила инициатива нападения: Миура принял решение не сразу и после предложения Ли Хаына о сотрудничестве, а не решив убить королеву и лишь потом заручившись поддержкой ее врагов. Лично я бы не исключала такую возможность: Миура, не занимавшийся ранее корейскими делами, последовал логике фракционной борьбы и, сразу же испортив отношения с королевой, нашел союзника в лице Ли. Последний воспользовался этим и убедил Миуру в том, что "лису нужно уничтожить", желая руками японцев ликвидировать свою главную соперницу. Кроме того, стоит учитывать, что в Японии к убийство Мин Мёнсон отнеслись с осуждением (в т.ч. и такие люди, как Ито Хиробуми).

В условиях нашей альтернативы я считаю, что убийство Мин Мёнсон проистекало из логики межфракционной борьбы в высшем корейском руководстве, даже без смены японского министра-резидента с Иноуэ на Миуру оно бы произошло осенью 1895-го года - просто как реакция на чрезмерное усиление клана Мин. В случае, если бы в нападении на дворец не участвовали японцы, Ли Хаын всё равно бы смог сорганизовать военных для захвата Кёнбоккуна и убийства Мин Мёнсон.

Что же касается ситуации с бегством короля в российскую миссию, то это можно однозначно трактовать результат сговора лидера пророссийской фракции Ли Бомджина с российским консулом Карлом Вебером. Находясь в русской миссии Коджон проводил крайне пророссийскую политику - уже на следующий день после бегства он издал указ об отмене стрижки волос, объявил изменниками прояпонскую фракцию Ким Хонджипа и приказал солдатам принести ему головы предателей, издал эдикт о роспуске кабинета министров, аресте прояпонских чиновников и назначении нового кабинета. Корейские националисты пытаются преподнести убийство Мин как нечто из ряда вон зверское, но при этом ими совершенно забываются обстоятельства убийства прояпонского премьера Ким Хонджипа - трое руководителей прежнего кабинета были арестованы полицией, но министра внутренних дел Ю Гильчжуна отбили японские солдаты и увели в свою казарму (потом он убыл в Японию), Ким Хонджипа и Чон Бёнха, толпа "вырвала из рук" не особенно препятствовавшей этому полиции, обезглавила их на базарной площади и долго глумилась над трупами, пока ее, наконец, не разогнали. Ожесточенность растерзавшей Кима толпы доходила до того, что некоторые даже отрезали куски от его тела и поедали их.

Совсем не факт, что в случае, если бы убийство Мин Мёнсон было совершено без участия японцев, русские стали бы предпринимать такие радикальные шаги, как перевоз Коджона в русскую миссию.

Изменено 27 Feb 2016 пользователем Yolandy

[Абрамий]

Это само собой. Но если после ПМВ - то это не совсем то что до ПМВ. Хотя конечно русское Маньчжоу-Го - красиво. И японо-китайский союз вестимо. Просто конфетка, а не расклад

Ну если будет русское Маньчжоу-Го , то Китай одной Маньчжурией не отделается никак .

Будет и русская Внешняя  Монголия  и русская Тува , а  там может  быть  дело дойдёт и до Илийского  края с всем китайским Туркестаном   .

Аннексию Внешней  Монголии  произвести для России ещё проще ,  чем пытаться  как-то аннексировать Маньчжурию .

Благо сами  китайцы Внешнею Монголию толком никак  не контролировали .

 

Но только вопрос в том ,что  для   аграрной колонизации колонистами из Европейской России Внешняя   Монголия  никуда не годится , тем более в начале 20-го века  .

Земледелие и сейчас играет в Монголии второстепенную роль .

Земледелие как самостоятельная отрасль сельского хозяйства начало развиваться в Монголии  только с 1959 года , когда в стране началось освоение целинных земель .

Результатом были те-же экологические проблемы ,что и у нас на Целине .

И само земледелие внедрялось в Монголии с огромными проблемами .

Во первых не было сортов сельскохозяйственных растений в достаточной степени пригодных к монгольскому климату .

Во вторых земледелие в таких условиях  требовало специальных приёмов обработки почвы . 

Только к 1985 году  земледелие производило уже более 30% всей продукции сельского хозяйства .

В 80-е годы выращивалось в среднем 600 тысяч тонн пшеницы, в разгар освоения целины рекордный урожай зерновых достиг 746,3  тысяч тонн  .

После проведения реформ земледелие Монголии пришло в упадок в 1999 году урожай зерновых упал до 190 тысяч тонн .

Иными словами земледелие в Монголии очень трудное дело .

Придётся оставить монголов скотоводами и не пытаться начинать русскою аграрную колонизацию территории Монголии .

Нужно приложить очень много усилий , что-бы получить для начала районированные сорта яровой пшеницы , яровой  ржи  и  ярового ячменя  пригодные для выращивания в суровых  условиях ,  господствующих в  почти  всей Внешней   Монголии .

На это у советских специалистов  ушло в реальности более 30 лет .

А скотоводов из  колонистов как-то не очень получалось .

 

Внешняя Монголия конечно очень богата  самыми разными полезными ископаемыми , но в реальности  до них руки дошли только после ВМВ и их разведку вели советские специалисты .

Конечно война этому помешала , но причина была  не только в войне .

Сомневаюсь , что и в 30-х годах 20-го века  до этих полезных ископаемых  дошли-бы руки  у  предпринимателей Российской империи .

 

 

[Крысолов]

Монголию автономизируют не потому что Земля нужна, а по общей логике развития т к Пекин слабеет и надо брать. Автономизируют. Только без ряв и увеличения японского влияния в регионе возьмут все Монголию. Читателя надо позвать

[Крысолов]

Пообщавшись в родственной теме, задумался. Китайский вопрос к 30-м для России первым по значению может стать. Это если в него начать лезть.

Я тут внезапно обнаружил что оказывается Монголию автономизировали по итогам революции, хотя я всегда думал что это случилось за несколько месяцев до того.

Полагаю что тут без РЯВ мало того что будет то же самое, но и в больших масштабах. Надо только понять насколько больших. Мне пока кажется что обе Монголии и Маньчжурия (как минимум Северная) Так что ждем прогнозов от коллеги Йоланди.

[Читатель]

Я тут внезапно обнаружил что оказывается Монголию автономизировали по итогам революции, хотя я всегда думал что это случилось за несколько месяцев до того.

подготовка началась до революции и была вызвана планами китайского правительства начать колонизацию Внешней Монголии ханьцами. 

Князья отправили в Петербург делегацию, обо всем договорились, а как только китайцы дали повод своей революцией, немедленно объявили независимость. 

Но только вопрос в том ,что  для   аграрной колонизации колонистами из Европейской России Внешняя   Монголия  никуда не годится , тем более в начале 20-го века  .

земледелие в Монголии возможно на севере, в долинах рек Селенга и Орхон и еще в ряде мест при условии ирригации. 

примерно на миллион десятин впрочем земли там хватит.

русская аграрная колонизация шла еще в цинскую Монголию, а потом и в автономную Монголию (и даже в подсоветскую Монгольскую Народную Республику вплоть до конца тридцатых). Численность русских колонистов (они кстати так и назывались в официальной литературе - колонисты) не превышала до русской революции нескольких тысяч человек, но в тридцатые их стало уже больше. Наряду с этническими русскими, в Монголию также шел поток бурятской колонизации (а после гражданской войны бурятских беженцев) - на пике вероятно десять-двадцать тысяч человек. Часть бурят была земледельцами как и русские (а некоторые даже православными, отчего до сих пор на севере Монголии много монголов с русскими именами - Иван, Борис, Наташа)  

Еще больший размах имела китайская колонизация (на пике около 100 тысяч человек, 16% населения страны)

так что в ограниченных размерах колонизация Монголии возможна. Но надо понимать, что она займет лишь незначительные районы страны подходящие для русского сельского хозяйства, а на остальной территории сохранится традиционное кочевое скотоводство. 

ЗЫ. Для полноты картины наверное нужно еще упомянуть казахскую колонизацию западной Монголии. Они кстати тоже сначала были русскими подданными, бежавшими от бравых хлопцев Фольбаума в 1916 году. 

 

 

 

[Читатель]

Итак, вопрос с европейскими владениями: русские в Китай вообще не лезут, англичане вслед за ними тоже не лезут. Единственные, кто получает концессии в Шаньдуне - это немцы. Так? Тогда масштабы деятельности движения Ихэтуаней будут скромнее, чем в реале. То же и относительно интервенции держав.

германо-китайская война 1900 года! 

[Крысолов]

подготовка началась до революции и была вызвана планами китайского правительства начать колонизацию Внешней Монголии ханьцами.  Князья отправили в Петербург делегацию, обо всем договорились, а как только китайцы дали повод своей революцией, немедленно объявили независимость. 

Я в курсе. Интересная получается конфигурация, зависящая от многих факторов.

Когда вообще в Пекине было принято решение о колонизации Маньчжурии и Монголии? До или после строительства КВЖД?

У нас КВЖД не строится, но по результатам взятия немцами Циндао русские увеличивают свое влияние в застенных провинциях с целью их боснизации. Я вертел ситуацию и так и этак - не будут русские брать порт в Китае, т.к без КВЖД железку к нему не протянуть, а без железки порт не нужен. Муравьев же одной из причин взятия Порт-Артура видел "расширение влияния в приграничных провинциях"  И тут так же будет. На Китай надавят, расширят влияние, а порт станут искать в Корее да так и не найдут.

 И тут надо понимать когда Цин разрешили колонизацию Севера? Если я правильно помню - еще в 1880е, нет? Тогда интересно как это отразится на решении монгольских князей и вообще автономизации региона? Дотерпят до революции Огненного Дракона 1916 года? Или раньше придется поднимать мятеж?

германо-китайская война 1900 года! 

Немцам одним никто воевать Китай не даст. Будет международная интервенция. Кстати интересна роль России в ней. Если ихэтуаней в Маньчжурии нет, то эта роль может быть чисто символической.

[Читатель]

Когда вообще в Пекине было принято решение о колонизации Маньчжурии и Монголии? До или после строительства КВЖД?

Новая политика (?? X?nzh?ng) была начата в 1901 году. А в 1910 году был принят самый важный (и нестерпимый для монголов) указ разрешавший колонизацию Внешней Монголии ханьцами. 

 И тут надо понимать когда Цин разрешили колонизацию Севера? Если я правильно помню - еще в 1880е, нет? Тогда

это в Маньчжурии и Внутренней Монголии (и то не во всей, а лишь в отдельных районах к югу).

А во Внешней Монголии запрет на переселение китайцев сохранялся до 1910 года.

а как отменили, так сразу же началась монгольская революция 

 

 

[Читатель]

и вообще автономизации региона?

есть мнение, что строго говоря, Внешняя Монголия обладала автономным статусом с 1691 года.

Новая политика пыталась ее отменить, но после монгольской революции 1911 года поддержанной Россией, китайцы были вынуждены пойти на уступки и признать автономию Внешней Монголии по русско-китайско-монгольскому Кяхтинскому договору 1915 года.

хотя конечно автономия 1915 года и положение до 1910 г. это сильно разные автономии, мягко говоря 

 

[Читатель]

На Китай надавят, расширят влияние

ну дай бог.

у нас в реале в 1910 году ситуация была совершенно другая.

Россия после РЯВ полностью потеряла влияние в Китае, которое было замещено японским. К счастью, случилась революция (за которой проглядывают английские ушки) и крайне нежелательной для нас модернизации цинского Китая под японским руководством пришел конец.