Вавилон-5 на орбите Земли

[Лука]

Я говорил про "без гипера" если земляне добудут технологии управления метрикой пространства ака управление гравитацией.

Управление гравитацией (неполное) это Галактическая Эра (Цетавр), полное понимание процесов это уже Гравитационная (Минбар), а вот работа с метрикой пространства это уже Ультра -Техническая (Тени). Так что пахать и пахать.

Фильмов вестимо. Дроидов что-то не заметно.

Ремонтные и другие боты показывали не раз... Или вам что то другое надо?

Но почему его в космофлоте и на В5 не видно? Системы голосового интерфейса если что уже сейчас есть.

Оу, а он на флоте так нужен? А на Вавилоне он и так есть. Голосовой интерфейс вообще в повседневной жизни везде и рядом показан, причём "железо" понимало весмьа сложны фразы в нестандартных ситуациях.

В той войне основной тактикой унижения Шарлинов был увы таран Кроме того особенности плазменных орудий Нов.

Таран был зафиксирован 1 (хотя могли быть и другие) (кстати там интересно получилось - "Шарлин" в куски порвало, "Нова" же сохранила ограниченную боеспособность), основными тактиками был сначала расфокусированный огонь из плазменных орудий, затем просто стали использовать ручное наведение (что конечно требовало подойти (с) "на расстояние плевка") и атака москитными силами " навалом" - тут сыграли конструктивные слабости "Шарлинов".

Да ладно... В кине сатай-солдафон целенаправленно провоцирует землян: идет на них с открытыми орудийными портами (от чего слегка фаломорфируют даже остальные серые) и глушит электронику Прометея чтоб не сбежал. Боюсь война с Минбаром неизбежна даже в мире переноса В5 ибо касте военов хочется безопасно повоевать.

1)Идти с открытыми орудийными портами при встрече - традиция и знак уважения у Минбарцев (потом использовалось с оглядкой на инцидент).

2)Из Серых никто ничего не "фаломорфирует" - там Дукхат когда доложили о появлении шаг-тотов понял что могут понять неправильно, но уже было поздно...

3)С электроникой был случайность (там несколько факторов наложилось).

Вообще там было очень много разных факторов и личных поступков, после много кто терзался (того же Малари вспомнить), а встреча и реакции сторон (в основном со стороны Земли) были подготовлены Тенями и они же не дали уладить всё миром.

С вики, но там всюду ссылаются на в5тех.ком.

Ну Старжински массы кораблей (покрайнемере официально) неназывал вроде так что можно ориентироваться на здравомыслие и с казать - " да вы что, быть того неможет!"

Псикорпус чем не угодил? На дворе ведь М3, а не М30.

Ну как бе сильные Псайкеры среди людей официально уже в Каменном веке были...

Кстати, гипер усиливает способности телепатов

Но способности Телепатов из Вавилона и Псайкеров из Вахи слишком разные и по действию, и по возможностям.

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Лука

[Че Бурашка]

Управление гравитацией (неполное) это Галактическая Эра (Цетавр), полное понимание процесов это уже Гравитационная (Минбар), а вот работа с метрикой пространства это уже Ультра -Техническая (Тени).

Не-не-не. Управление гравитацией==работе с метрикой - Эйнштейн гарантирует это.

кстати там интересно получилось - "Шарлин" в куски порвало, "Нова" же сохранила ограниченную боеспособность

И сразу напрашивается унижатель минбаров в ближке:

затем просто стали использовать ручное наведение (что конечно требовало подойти (с) "на расстояние плевка")

Ну так я и говорю что странно ибо головки с телевизионным наведением уже есть.

Идти с открытыми орудийными портами при встрече - традиция и знак уважения у Минбарцев

Если верить словам солдафона

Из Серых никто ничего не "фаломорфирует" - там Дукхат когда доложили о появлении шаг-тотов понял что могут понять неправильно, но уже было поздно...

"Кто отдал приказ?" Это про порты.

Ну Старжински массы кораблей (покрайнемере официально) неназывал вроде так что можно ориентироваться на здравомыслие и с казать - " да вы что, быть того неможет!"

Но тогда и с энергией та же история. Ибо при скорости истечения 10^5 м/с (условно) 3*10^17 ватт дают 6*10^12 Ньютонов... Якорный джедай, даже при массе 60 мегатонн варлок будет рассекать с ускорением 10 же!

Ну как бе сильные Псайкеры среди людей официально уже в Каменном веке были...

Были. А потом стали Императором... Интересно в В5 он Шеридан или Синклер?

Но способности Телепатов из Вавилона иПсайкеров и Вахи слишком разные и по дествию, и по возможностям.

Каких псайкеров? Многие инквизиторы включая Эйзенхорна под П5 и выше вполне подпадают. Есть и телекинетики, но 1 на 1000 причем из них многие из них психически невменяемы. ;)

[Лука]

Не-не-не. Управление гравитацией==работе с метрикой - Эйнштейн гарантирует это.

Плиз цитатку где у него про метрику гиперпространства написано? + сейчас что то часто его врунишкой Альбертом зовут...

И сразу напрашивается унижатель минбаров в ближке:

Ну если быть совсем точным подойти получилось лишь потому что была общая свалка и до фига и больше целей(Битва на Рубеже собственно)

Ну так я и говорю что странно ибо головки с телевизионным наведением уже есть.

Всё что имело самонаведение летело упорно куда угодно только не в минбарцев (на верно они ТАКИЕ страшные были )

Если верить словам солдафона

Если верить словам Старжински.

"Кто отдал приказ?" Это про порты.

Ответ: это традиция, все согласны, никто не говорит- " а что за такая традиция?"

Но тогда и с энергией та же история. Ибо при скорости истечения 10^5 м/с (условно) 3*10^17 ватт дают 6*10^12 Ньютонов... Якорный джедай, даже при массе 60 мегатонн варлок будет рассекать с ускорением 10 же!

Нашёл ошибочку, каюсь , тут и моя вина есть как то раньше не замечал - у кораблей везде "million metric tons", а у станции - "billion metric tons" ошибочка в три порядка так что ужаса нет.

Насчёт же ускорения 10g врядли - "Шарлины" при массе 44,4 миллиона и реакторе на 360 ПВт 3,5g делали... Хотя конечно всё возможно, но ИМХО врядли.

Были. А потом стали Императором... Интересно в В5 он Шеридан или Синклер?

Были. Принесли себя в жертву из за нарастающего беспредела в Варпе. Чего не наблюдается.

Каких псайкеров? Многие инквизиторы включая Эйзенхорна под П5 и выше вполне подпадают. Есть и телекинетики, но 1 на 1000 причем из них многие из них психически невменяемы.

Неа неподпадают. Да и различия слишком сильны - к примеру если вспомнить что те кто лазают по чужим мозгам становятся тихими-тихими т.к. теряют личность из-за размывания границ своего "Я"... или что вытворяют те кто выбрал стезю биоманта...

Кто надумает разбираться найдет целые тонны координальных отличий.

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Лука

[Че Бурашка]

Плиз цитатку где у него про метрику гиперпространства написано?

У него написано про связь гравитации и метрики обычного пространства. Что мы проверяем при каждом использовании GPS.

сейчас что то часто его врунишкой Альбертом зовут...

Так его называть конечно можно, но разве что за скрытые параметры. Про ОТО см выше.

Ну если быть совсем точным подойти получилось лишь потому что была общая свалка и до фига и больше целей(Битва на Рубеже собственно)

А мы отправим на таран весь флот. Под прикрытием залпов торпед и эскадрилий старфуррей. За Императора!

Всё что имело самонаведение летело упорно куда угодно только не в минбарцев (на верно они ТАКИЕ страшные были )

Ну вот именно. Единственное рациональное объяснение - утеряны технологии телевизионного самонаведения и телеуправления. И просто телескопов с двухметровым зеркалом ибо в космосе горизонта нет.

Ответ: это традиция, все согласны, никто не говорит- " а что за такая традиция?"

Ну так касте военов виднее. Если бы о традиции знали - не спрашивали бы.

Ну и даже в случае организации войны Тенями избежать ее в АИ все равно проблематично. Так что ИМХО целью на ближайшую перспективу должна быть подготовка к унижению в ближке (и дальке) Минбара, а точнее касты военов. Против джедаев рейнджеров ни чего не имею, но воены на меня произвели впечатление не слишком благостное - слишком привыкли к техническому доминированию что для противостояния Теням не есть хорошо. И конструктивные недостатки Шарлинов в упор не замечают гордясь тем что корабли списываются только по износу.

Средства унижения:

1) Дроид-файтеры.

2) Тяжелые истребители высокой автономности с сильным ракетным вооружением вроде тех что описывал Алексфильм в теме про ЗВ.

3) РКР с как минимум 100 шахтами для ракет УР-500 с классово-верными 100 МТ головами.

4) Таран и абордаж

Насчёт же ускорения 10g врядли - "Шарлины" при массе 44,4 миллиона и реакторе на 360 ПВт 3,5g делали...

С Шарлинами совсем другая история ибо гравитационный двигатель. Я считал по формуле для реактивного:

F=2*P/V

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Че Бурашка

[Лука]

У него написано про связь гравитации и метрики обычного пространства. Что мы проверяем при каждом использовании GPS.

Так его называть конечно можно, но разве что за скрытые параметры. Про ОТО см выше.

Не тут вопрос немножко в другом, Альберта уж трогать не будем (это отдельный холивар), смысл не в искажении метрики, а том чтобы с ней творить НЕХ вот по этому и нужен Ультра-Технический.

А мы отправим на таран весь флот. Под прикрытием залпов торпед и эскадрилий старфуррей. За Императора!

Что в общем и было продемонстрировано в той мясорубке - итог известен - из более чем 20 тыс судов (правда это включая "Фурии") менее чем за час осталось менее 200, причём из них только один был капшипом...

Ну вот именно. Единственное рациональное объяснение - утеряны технологии телевизионного самонаведения и телеуправления. И просто телескопов с двухметровым зеркалом ибо в космосе горизонта нет.

Там дурила электроника сложнее калькулятора, а сигнал даже между капшипами с трудом проходил и тот искажённый. Визуально же отлично всё наводилось, что опять же приводит нас к стрельбе в упор.

Ну так касте военов виднее. Если бы о традиции знали - не спрашивали бы.

Придётся всё же поверить Стражински был такой ритуал.

Ну и даже в случае организации войны Тенями избежать ее в АИ все равно проблематично. Так что ИМХО целью на ближайшую перспективу должна быть подготовка к унижению в ближке (и дальке) Минбара, а точнее касты военов. Против джедаев рейнджеров ни чего не имею, но воены на меня произвели впечатление не слишком благостное - слишком привыкли к техническому доминированию что для противостояния Теням не есть хорошо. И конструктивные недостатки Шарлинов в упор не замечают гордясь тем что корабли списываются только по износу.

Вообще то на Войну Теней половина рас забила, причём Земля в их числе (Шеридан не в счёт, тут его не лоялисты ни повстанци не поддержали).

Мибар далёкая перспектива. Самая болшьшая опасность Цетавр (до конца XXIвека минимум), если ждать (как было) центавриан, но нужно готовиться бить Дилгар на которых в свое время Содружество сильно поднялось, в плоть до того что его за метили Тени и Ворлон.

Конструктивных недостатков у "Шарлинов" нет (по крайне мере крупных) , то что использовала всвое время Земля издержки заточености против Теней.

Средства унижения:

1) Дроид-файтеры.

2) Тяжелые истребители высокой автономности с сильным ракетным вооружением вроде тех что описывал Алексфильм в теме про ЗВ.

3) РКР с как минимум 100 шахтами для ракет УР-500 с классово-верными 100 МТ головами.

4) Таран и абордаж

1) Замечены били только у Ворлонов и (ограниченно у Теней), причём проигрывали живым пилотам.

2)Нафиг?

3)Неэффективны - массу ракет легко сбить той же расфокусированной плазмой, сам корабль уязвим на ближней, средней дистанциях.

4)Таран - последнее средство, абордажные шатлы и так были.

С Шарлинами совсем другая история ибо гравитационный двигатель. Я считал по формуле для реактивного:

F=2*P/V

У "Варлока" тоже гравиметрические.

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Лука

[Че Бурашка]

смысл не в искажении метрики, а том чтобы с ней творить НЕХ вот по этому и нужен Ультра-Технический.

Так я и говорю что метрику искажать мало. Для создания пузырей и нор нужен весьма сложный матан ОТО, а так же гики которые понимют этот матан и при этом хотят сверхсветовых полетов, но не знают что виртуальные частицы возникают из гипера что-бы на базе того матана их (пузыри и норы) просчитать. Прочим расам могло просто не повезти с сочетанием всего этого.

Что в общем и было продемонстрировано в той мясорубке - итог известен - из более чем 20 тыс судов (правдо это включая "Фурии") менее чем за час осталось менее 200, причём из них только один бы капшипом...

Это были неправильные суда - правильный выше

Там дурила электроника сложнее калькулятора

Да не вопрос - сумрачный германский, советский и американский гений в свое время делал годное УО на базе электроники проще калькулятора.

Визуально же отлично всё наводилось, что опять же приводит на к стрельбе в упор.

А двухметровый телескоп на корабль поставить не пробовали?

Самая болшьшая опасность Цетавр

Который в РИ предпочел с Землей торговать?

бить Дилгар

Так не проблема - в РИ справились.

то что использовала всвое время Земля издержки заточености против Теней.

Странная какая-то заточенность...

1) Замечены били только у Ворлонов и (ограниченно у Теней)

Вот это мне и подозрительно ибо дроидфайтеры осиливает современная земля.

причём проигрывали живым пилотам

Железа не жалко.

2)Нафиг?

А что-бы не зависеть от кариеров - летать через ворота либо в эскорте кэпа.

3)Неэффективны - массу ракет легко сбить той же расфокусированной плазмой

Вобще-то боеголовка любой МБР к плазме ОЧЕНЬ устойчива.

Таран - последнее средство

Потому что корабли под него не оптимизировали.

//абордажные шатлы и так были.

А абордажных кэпиталов нет

//У "Варлока" тоже гравиметрические.

У него только искусственная гравитация. Двигатели ионные.

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Че Бурашка

[sergey289121]

А почему люди в В5 не использовали турболазеры? Развитые лазерные и плазменные технологии есть, конечно не 200Гт выстрел как у ИЗР а вполне скромные 200Мт вполне.

Коллега Че Бурашка, а оружие из Звездных Врат(сериал) будет эфективно против кораблей из В5 ?

[Лука]

Так я и говорю что метрику искажать мало. Для создания пузырей и нор нужен весьма сложный матан ОТО, а так же гики которые понимют этот матан и при этом хотят сверхсветовых полетов, но не знают что виртуальные частицы возникают из гипера что-бы на базе того матана их (пузыри и норы) просчитать. Прочим расам могло просто не повезти с сочетанием всего этого.

Может не надо всё же другие расы, которые кстати, лучше в том как устроена вселенная разбираются за идиотов держать?

Кроме того можно вспомнить как все в 30х думали про расщепления атома - вот расщепим и тут же буду и ДнепроГЭСы в кармане пиджака, и межпланетные перелёты на атомных двигателях, и яблони на Марсе... вот расщепили и что же? Оказалось всё не так просто...

Это были неправильные суда - правильный выше

Эти правильные суда сольют вообще в сухую и мгновенно так как просто не могут противостоять тем же "Шарлинам" - ракеты сбивают ещё на подлёте, а потом в на тех самых ближних дистанциях когда всё же может попадать оружие Земли, минбарские "Ниалы" при поддержке все тех же "Шарлинов" в сусловиях приближённых к боевым режут суда Земли которые просто не могут себя защитить в отличии от тех же "Омег" которые как раз живучестью и мощью в ближнем бою и знамениты.

Да не вопрос - сумрачный германский, советский и американский гений в свое время делал годное УО на базе электроники проще калькулятора.

И насколько они были эффективны в бою при противодействии противника?

А двухметровый телескоп на корабль поставить не пробовали?

Стоит там изначально.

Который в РИ предпочел с Землей торговать?

Которые нашли Землю когда их империя уже разваливалась, в до этого в случаи чего начинал говорить Имперский флот.

Так не проблема - в РИ справились.

Канечно, но можно ведь и с большей отдачей

Странная какая-то заточенность...

Ничего стаканного, то что рассчитано на противостояние с более развитым, технологически сильным судном,может плохо работать против толпы технически уступающих.

Как пример:Из РПГ сравнительно легко уничтожить танк, но попробуйте с помощью не от отбиться от толпы дикарей.

Вот это мне и подозрительно ибо дроидфайтеры осиливает современная земля.

Но продолжает учить живых пилотов, ибо дройды слишком неэффективны оказываются...

Железа не жалко.

Ага железки не жалко, но есть придел когда всё нужда в эффективности перекрывает "жалко".

А что-бы не зависеть от кариеров - летать через ворота либо в эскорте кэпа.

Не зависить это как? Вся мелочь и так могла летат через ворота или в эскорте кепитала...

Вобще-то боеголовка любой МБР к плазме ОЧЕНЬ устойчива.

За счёт чего?

Потому что корабли под него не оптимизировали.

А нафиг оптимизировать под столь редкую возможность, тем более что земные "кирпичи" за счёт прочности и живучести и так могли после этого сравнительно целыми остаться?

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Лука

[Лука]

А абордажных кэпиталов нет

Опять же нафиг? Оже в манёвренности просто катастрофически тем же шатлам уступают?

У него только искусственная гравитация. Двигатели ионные.

Двигатели гравиметрические, искусственная гравитация побочный эффект.

А почему люди в В5 не использовали турболазеры? Развитые лазерные и плазменные технологии есть, конечно не 200Гт выстрел как у ИЗР а вполне скромные 200Мт вполне.

Ну что такое Туроболазер даже сам Лукас не знает (он сам так и сказал кстати), а предположение конечно куча но что считать истиной?

Хмм что за глюк пишет "Количество открывающих тегов цитаты, не соответствует количеству закрывающих" если ставишь больше 12 цитирований?!

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Лука

[sergey289121]

Эти правильные суда сольют вообще в сухую и мгновенно так как просто не могут противостоять тем же "Шарлинам" - ракеты сбивают ещё на подлёте, а потом в на тех самых ближних дистанциях когда всё же может попадать оружие Земли, минбарские "Ниалы" при поддержке все тех же "Шарлинов" в сусловиях приближённых к боевым режут суда Земли которые просто не могут себя защитить в отличии от тех же "Омег" которые как раз живучестью и мощью в ближнем бою и знамениты.

Не-а - корабли Вахи могут чхать на ВСЕ попытки Минбарцев их растрелять т.к. Значительно более мощные эльдары НЕ справлялись, насчет сбития торпед/ракет смотря сколько их, к тому же авиация будет их прикрывать и нести и стрелять ими(торпедами/ракетами).

Ну что такое Туроболазер даже сам Лукас не знает (он сам так и сказал кстати), а предположение конечно куча но что считать истиной?

Турболазер - это можно сказать один из видов плазменой пушки которая стреляет плазмой в которой продолжаются ядерные реакции.

[Лука]

Не-а - корабли Вахи могут чхать на ВСЕ попытки Минбарцев их растрелять

Осталось понять откуда они во вселенной Вавилона возмутится.

Турболазер - это можно сказать один из видов плазменой пушки которая стреляет плазмой в которой продолжаются ядерные реакции.

Это лишь одно из предположений.

[Ринн]

Напомнило - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0:_%D0%92_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0 ))

[Владислав]

Напомнило - http://ru.wikipedia....%80%D0%BA%D0%B0

За мать-Суоми! :drinks:

Изменено 14 Feb 2012 пользователем Владислав

[sergey289121]

Осталось понять откуда они во вселенной Вавилона возмутится.

Земляне из В5 построят.

Это лишь одно из предположений.

Зато самое реальное, в отличии от версий в которых турболазер это или инициатор распада или пушка стреляющая виртуальными частицами и Главное наличие баков с тибана газом указывает на указанную мной версию, т.к. тибана газ используется в качестве боеприпасов к турболазерам.

[Лука]

Осталось понять откуда они во вселенной Вавилона возмутится.

Земляне из В5 построят.

Это лишь одно из предположений.

Зато самое реальное, в отличии от версий в которых турболазер это или инициатор распада или пушка стреляющая виртуальными частицами и Главное наличие баков с тибана газом указывает на указанную мной версию, т.к. тибана газ используется в качестве боеприпасов к турболазерам.

А всё понятно, извините Сергей я думал мы тут серьёзно обсуждаем, не понял вас...

[sergey289121]

А всё понятно, извините Сергей я думал мы тут серьёзно обсуждаем, не понял вас...

А что НЕ серьезного? Таран на корабли земли поставить? Или теория о турболазерах ВАС НЕ устраивает?

[Че Бурашка]

Может не надо всё же другие расы, которые кстати, лучше в том как устроена вселенная разбираются за идиотов держать?

Почему сразу идиотов? Ну не было у них своего Эйнштейна, зато были квантий и/или древние врата в системе - зачем же мебель ломать?

И насколько они были эффективны в бою при противодействии противника?

Вполне эффективны - это ПТУРы включая современные. Кстати, на сходных принципах в СССР разрабатывались так же ракеты космос-космос.

Факты:

1) Большинство советских/российских ПТУР (западными просто не интересовался) - одноканальные. На вращающуюся ракету передается сигнал на включение корректирующего движка или отклонение щитка. Момент включения может вычисляться аналоговым устройством в том числе механическим.

2) Шеридан дважды сумел передать сигнал на подрыв боеголовок. И явно не по проводам.

Стоит там изначально.

Тогда совсем не понятно зачем надо было ходить в ближку.

Ничего стаканного, то что рассчитано на противостояние с более развитым, технологически сильным судном,может плохо работать против толпы технически уступающих.

Оптимальное соединение для борьбы с Крабами: джедай на Х-винге пилот-телепат на Ниале + любой транспорт с ядерными боеголовками для минирования парализованного зерга.

Не зависить это как? Вся мелочь и так могла летат через ворота или в эскорте кепитала...

Не зависеть это быть способными отправить в систему столько мелочи сколько надо, а не сколько на авианосцах уместится. А местная мелочь через ворота могла летать не далеко и не долго из-за СЖО и усталости пилота. По В5теху автономность авроры всего 2 часа.

За счёт чего?

Абляционная теплозащита. Которая нужна для полетов в плазме на конечном участке.

ракеты сбивают

Вот только ракет в залпе у меня на два порядка больше чем привыкли в В5.

Опять же нафиг?

ПАФОС!!! А еще гораздо большее количество десанта.

Которые нашли Землю когда их империя уже разваливалась

Тогда надо определится сумеют земляне обойтись без квантия, найдет его в Солнечной или будут ждать прилета центавриан из РИ. Изменено 15 Feb 2012 пользователем Че Бурашка

[Marlagram]

[Паранойя mode on]

Вот кажется мне, что ворлоны с этой

Ворлонцы через своих агентов (как часть "научно–просветительской" программы) внедрили в культуры младших рас ряд научных концепций, которые впоследствии привели к открытию гиперпространства и к созданию технологии зон перехода.

программой и тени со своими завихрениями попросту выжгли полноценные научные школы почти у всех младших рас. За исключением, быть может, дилгаров. Которых пришлось провоцировать и выпиливать. Т. е. вместе с телепатами и технологиями гиперперехода - идёт своего рода санация "запрещённых" технологий и полноценных научных школ. Дабы не допустить преждевременного (по компетентному мнению Старших, однако) вертикального прогресса...

Изменено 15 Feb 2012 пользователем Marlagram

[sergey289121]

[Паранойя mode on]

Вот именно. Достаточно 1 Энтерпрайза для выпиливания всех флотов в Галактике.

[Лука]

А что НЕ серьезного? Таран на корабли земли поставить? Или теория о турболазерах ВАС НЕ устраивает?

Просто как то не серьёзно получается Вы только себе представьте как это все будет проходить то?

Идёт совершение высшего состава командования станции и тут кто то говорит:

- А давай те нашу станцию переделаем в крейсер из вахи?

- Хмм, конечно интересно, но как мы сможем это сделать?

- Да просто помолимся Омнисии и всё само получится!

Или:

- А давайте возьмём на вооружения турболазеры!

- А что за турболазеры такие?

- Ну никто точно не знает, одни считает что это какие-то хитро сделанные плазменные пушки, другие говорит что он являются инициатором распада, третьи говорит про использование виртуальных частиц, четвертые ещё версии предлагают... Ах да, для его работы понадобиться ещё неизвестный газ, который придётся или неизвестно как синтезировать, либо неизвестно где добывать... Но это ничего! Сначала давайте сделаем его, а потом уж разберёмся что да как.

Почему сразу идиотов? Ну не было у них своего Эйнштейна, зато были квантий и/или древние врата в системе - зачем же мебель ломать?

Уважаемый тов.Че, похоже вы плохо себе науку представляете, новые открытия (фундаментальные прежде всего) опираются на знания открытые до этого - нельзя отрыть протоны, электроны, нейтроны пропустив открытия атомов, нельзя строить в доме третий этаж пропустив второй. Для открытий нужен "базис" знаний. Просто невозможно идти перепрыгивая через ступени.

Отстутствие/наличие Энштейна (даже не касаясь того холивара который сей час в научно среде идёт вокруг ОТО в связи с новыми данными исследование, которые как минимум ставят вопрос о корректировки теории), новые открытия идут поступательно, не откроет один, значит откроет другой хоть и чуть позже.

Вполне эффективны - это ПТУРы включая современные. Кстати, на сходных принципах в СССР разрабатывались так же ракеты космос-космос.

Факты:

1) Большинство советских/российских ПТУР (западными просто не интересовался) - одноканальные. На вращающуюся ракету передается сигнал на включение корректирующего движка или отклонение щитка. Момент включения может вычисляться аналоговым устройством в том числе механическим.

2) Шеридан дважды сумел передать сигнал на подрыв боеголовок. И явно не по проводам.

1)И современным ПТУР хватает мощностей калькулятора? Причём в космосе по сравнению с поверхностью планеты всё усложняется, что кстати подтвердилось во время разработки упомянутых ракет типа "Космос - Космос", там основной затык был именно по вычислительным мощностям железа.

2)Напомню он был ну очень близко от мест закладки фугасов, послать просто сигнал на подрыв (как уже упомянуто практически "в упор") никак не равно управлению толпы ракет по телеметрии на больших дистанциях (за что ратуете Вы).

Тогда совсем не понятно зачем надо было ходить в ближку.

Потому что ближка, это та дистанция с которой можно уверенно стрелять по той данным той самой оптики. И советую прикинуть (хотя бы приблизительно) угловой размер "Шарлина" на дистанции (хотя бы) в несколько тысяч километров.

Оптимальное соединение для борьбы с Крабами: джедай на Х-винге пилот-телепат на Ниале + любой транспорт с ядерными боеголовками для минирования парализованного зерга.

Телепат когда блоктрует "Краба" ни начто больше отвлекаться не может и сил у большинства хватает не на такое уж долгое время (по этому мне очень странна идея минирования - нафиг время тратить?), а так же выводит из боя лишь одного " Краба".

Термоядерные (ядерные это фигня даже до Мт недотягивают) боеприпасы в комосе опасны восновном своим излучением (вспышка при взыве)(ударная волна отсутствует), но врядли вы сможете сляпать такой боеприпас который бы давал такую энергию которая сможет сжечь кораблик Теней - затраты энергии на уничтожение среднего краба сопоставимы с открытием портала в гиперпространство, т.е измерябтся в Петаватах.

Не зависеть это быть способными отправить в систему столько мелочи сколько надо, а не сколько на авианосцах уместится. А местная мелочь через ворота могла летать не далеко и не долго из-за СЖО и усталости пилота. По В5теху автономность авроры всего 2 часа.

Так это уже чтото на шатлы более похожее получается, хотя если просто переброска то "Тандерхоки" вполне можнобыло пере бросить своим ходом с планеты на планету (минимум 1 эскадрилия так перебазировалась с Земли на Янус VII)

Абляционная теплозащита. Которая нужна для полетов в плазме на конечном участке.

Неподскажете, а чем же она лучше той брони боевых кораблей которая там метрами испаряется при попадании?

Вот только ракет в залпе у меня на два порядка больше чем привыкли в В5.

Ну и что, как же говорил расфокусированая плазма, зенитки, истребители, перехватчики, и до кучи средства РЭБ...

ПАФОС!!! А еще гораздо большее количество десанта.

И сколько же вам надо?

Тогда надо определится сумеют земляне обойтись без квантия, найдет его в Солнечной или будут ждать прилета центавриан из РИ.

Кванития в Солнечной ситеме нет, есть два звездолёт Теней но есть ли он в них хз, кроме того потрошить их дело опасное и весьма долгое.

Ранее Центавриан заглянут Ворлонца (2050), но про их на станции вроде никто не знает.

[Паранойя mode on]

Вот кажется мне, что ворлоны с этой

Ворлонцы через своих агентов (как часть "научно–просветительской" программы) внедрили в культуры младших рас ряд научных концепций, которые впоследствии привели к открытию гиперпространства и к созданию технологии зон перехода.

программой и тени со своими завихрениями попросту выжгли полноценные научные школы почти у всех младших рас. За исключением, быть может, дилгаров. Которых пришлось провоцировать и выпиливать. Т. е. вместе с телепатами и технологиями гиперперехода - идёт своего рода санация "запрещённых" технологий и полноценных научных школ. Дабы не допустить преждевременного (по компетентному мнению Старших, однако) вертикального прогресса...

Врорлонцы и Тени ускоряли развитие рас, это было их идефикс (каждый по своему, из за чего войны между ними и пошли) - это официальная инфорамция made by Стражински. Так что оспроить ну очень сложно.

А Дилгары были кстати агентами Теней...

[Че Бурашка]

Двигатели гравиметрические

Это от них факела?

Идёт совершение высшего состава командования станции и тут кто то говорит: - А давай те нашу станцию переделаем в крейсер из вахи? - Хмм, конечно интересно, но как мы сможем это сделать? - Да просто помолимся Омнисии и всё само получится!

Ну в принципе... Варп есть, псайкеры есть, техномаги есть. И даже "кирпичи" не сильно дорабатывать придется

Уважаемый тов.Че, похоже вы плохо себе науку представляете

Прекрасно представляю вообще-то ибо в ней работаю.

опираются на знания открытые до этого - нельзя отрыть протоны, электроны, нейтроны пропустив открытия атомов, нельзя строить в доме третий этаж пропустив второй.

1) Практика показывает что пользоваться направленным движением электронов очень даже можно не зная о них ни чего. Ток до сих пор считают текущим от плюса к минусу. И паровые машины строить на базе теории теплорода.

2) Дело в том что наука уже давно разветвлена и обратно сростаться не собирается.

Отстутствие/наличие Энштейна

Нет Эйнштейна. Результаты эксперимента Майкельсона Морли объясняют относительностью Лоренца, на проблему перигелия Меркурия забьют, точность ГПС будет меньше либо добавят "феноменологический коэффициент". А вот фотоэффект придется описывать другому.

1)И современным ПТУР хватает мощностей калькулятора?

Какой мощности? Электрической может и нет, а вычислительная сверхизбыточна.

Причём в космосе по сравнению с поверхностью планеты всё усложняется

Физик-кун в моем лице утверждает что как раз наоборот.

что кстати подтвердилось во время разработки упомянутых ракет типа "Космос - Космос", там основной затык был именно по вычислительным мощностям железа.

Ссылкой не поделитесь?

2)Напомню он был ну очень близко от мест закладки фугасов, послать просто сигнал на подрыв (как уже упомянуто практически "в упор") никак не равно управлению толпы ракет по телеметрии на больших дистанциях (за что ратуете Вы).

А еще он был поврежден и подрывал совсем не в упор ибо в упор он бы подорвался. Наконец если брать статьи с efni.org, от куда вы похоже брали мощности то Земля просто не озаботилась модернизацией ракетного оружия и не имела ГСН кроме активных радарных. Видимо РЭБ в миллиметровом диапазоне жутко необходима для войны с тенями

Потому что ближка, это та дистанция с которой можно уверенно стрелять по той данным той самой оптики. И советую прикинуть (хотя бы приблизительно) угловой размер "Шарлина" на дистанции (хотя бы) в несколько тысяч километров.

И? Для решения этой проблемы люди придумали телескоп еще в 16 веке. А в 20 так даже научились делать зеркала больше 6 метров.

Телепат когда блоктрует "Краба" ни начто больше отвлекаться не может и сил у большинства хватает не на такое уж долгое время (по этому мне очень странна идея минирования - нафиг время тратить?), а так же выводит из боя лишь одного " Краба".

Клонирование, евгеника, искусственное оплодотворение и генная инженерия - наше все.

дерные это фигня даже до Мт недотягивают

Вобще-то "даже мегатонна" - это 4184 ТДж. А энергия выстрела ГК Новы тут всего 94 ТДж.

[Неподскажете, а чем же она лучше той брони боевых кораблей которая там метрами испаряется при попадании?] Вы таки определитесь у вас расфокусированная плазма ракеты сбивает или нет. Если нет, то 100500 ложных целей нам в помощь.

[Ну и что, как же говорил расфокусированая плазма, зенитки, истребители, перехватчики, и до кучи средства РЭБ...] Эффективность всего этого у Минбаров наглядно показана в Битве за Предел где истребители подлетали к не самому мелкому флоту на расстояние тарана. Ракет будет больше и маневрировать они смогут активнее.

[И сколько же вам надо?] Столько сколько нужно для гарантированного захвата корабля или станции.

[Кванития в Солнечной ситеме нет] Однако тахионную связь люди как-то склепали. Если верить русскому фансайту.

//Врорлонцы и Тени ускоряли развитие рас, это было их идефикс (каждый по своему, из за чего войны между ними и пошли) - это официальная инфорамция made by Стражински. Так что оспроить ну очень сложно.// Да двигают они, двигают. Вопрос в какую сторону?

[sergey289121]

Неподскажете, а чем же она лучше той брони боевых кораблей которая там метрами испаряется при попадании?

Вы путаете со Звездными Войнами, в В5 максимум метровая броня, генератор магнитного поля религия мешает поставить?

2)Напомню он был ну очень близко от мест закладки фугасов, послать просто сигнал на подрыв (как уже упомянуто практически "в упор") никак не равно управлению толпы ракет по телеметрии на больших дистанциях (за что ратуете Вы).

Таки да

1)И современным ПТУР хватает мощностей калькулятора? Причём в космосе по сравнению с поверхностью планеты всё усложняется, что кстати подтвердилось во время разработки упомянутых ракет типа "Космос - Космос", там основной затык был именно по вычислительным мощностям железа.

Если ПТУР управляются с пусковой установки, то можно обойтись и железом примитивнее калькулятора, а все остальное не в кассу, здесь предлагается управлять ракетами с корабля.

Потому что ближка, это та дистанция с которой можно уверенно стрелять по той данным той самой оптики. И советую прикинуть (хотя бы приблизительно) угловой размер "Шарлина" на дистанции (хотя бы) в несколько тысяч километров.

Это говорит о том что оптика у них была хуже некуда.

Ну и что, как же говорил расфокусированая плазма, зенитки, истребители, перехватчики, и до кучи средства РЭБ...

Плазма пушки только у землян у Центавра ионные пушки, перехватчики вы про космолеты-перехватчики или защитную систему землян? РЭБ насколько я понял там только против радио средств и против сверхсветовых систем, расфокусированая плазма бесполезна.

Врорлонцы и Тени ускоряли развитие рас, это было их идефикс (каждый по своему, из за чего войны между ними и пошли) - это официальная инфорамция made by Стражински. Так что оспроить ну очень сложно.

Только они толкали прогресс в нужную ИМ сторону.

Просто как то не серьёзно получается Вы только себе представьте как это все будет проходить то?

Иследования проведут и вынесут определенные решения.

Идёт совершение высшего состава командования станции и тут кто то говорит: - А давай те нашу станцию переделаем в крейсер из вахи? - Хмм, конечно интересно, но как мы сможем это сделать? - Да просто помолимся Омнисии и всё само получится!

Нафига станцию переделывать? Речь о том что строящиеся корабли Земли получают нос пригодный для тарана.

Или: - А давайте возьмём на вооружения турболазеры! - А что за турболазеры такие? - Ну никто точно не знает, одни считает что это какие-то хитро сделанные плазменные пушки, другие говорит что он являются инициатором распада, третьи говорит про использование виртуальных частиц, четвертые ещё версии предлагают... Ах да, для его работы понадобиться ещё неизвестный газ, который придётся или неизвестно как синтезировать, либо неизвестно где добывать... Но это ничего! Сначала давайте сделаем его, а потом уж разберёмся что да как.

Нафига?! Достаточно усилить мощность лазеров превращающий газ в плазму на плазма орудиях которые серийно производятся, газ тот же самый что используется в этих орудиях, в РИ турбоплазма это любая плазма в которой происходят ядерные реакции.

Телепат когда блоктрует "Краба" ни начто больше отвлекаться не может и сил у большинства хватает не на такое уж долгое время (по этому мне очень странна идея минирования - нафиг время тратить?), а так же выводит из боя лишь одного " Краба". Термоядерные (ядерные это фигня даже до Мт недотягивают) боеприпасы в комосе опасны восновном своим излучением (вспышка при взыве)(ударная волна отсутствует), но врядли вы сможете сляпать такой боеприпас который бы давал такую энергию которая сможет сжечь кораблик Теней - затраты энергии на уничтожение среднего краба сопоставимы с открытием портала в гиперпространство, т.е измерябтся в Петаватах.

Их выносят заряды в 500Мт, поставить несколько телепатов на корабль религия запрещает?

[Че Бурашка]

генератор магнитного поля религия мешает поставить?

Так он стоит. Е-веб называется. Кстати, имея пентаваттные мощности можно отклонять магнитным полем нейтроны (или антинейтроны?) минбарцев. Ибо нейтрон обладает спином.

строящиеся корабли Земли получают нос пригодный для тарана.

Если имеется в виду броня 6+ по носу то подпишусь.

С лазерами в В5 совсем интересно. Утверждается что плазменное оружие превосходит лазерное по наносимым повреждениям при равном энергопотреблении. Поскольку механизм нанесения повреждений в обоих случаях нагрев то получается КПД тамошних лазеров так и остался в лучшем случае единицы процентов.

[sergey289121]

Так он стоит. Е-веб называется. Кстати, имея пентаваттные мощности можно отклонять магнитным полем нейтроны (или антинейтроны?) минбарцев. Ибо нейтрон обладает спином.

Имелось ввиду поставить на ракету, Е-веб стоит только на капшипах и станциях, еще можно поставить на шатлы и истребители.

Если имеется в виду броня 6+ по носу то подпишусь.

Имеется ввиду помимо брони конструкция носа несколько оптимизированая под таран не в ущерб остальному.

Может открыть тему АИ оружие для Вавилона 5 ? Или обсудить его здесь?

Изменено 15 Feb 2012 пользователем sergey289121

[Marlagram]

АИ-оружие для вселенной В-5... Хм.

Для начала, надо отталкиваться от возможностей, целей и угроз.

Возможности довольно ограниченные. Да, промышленная мощность Земли без ТМВ и с технобустом (особенно с учётом того, что технобуст позволит вложить те бешеные виртуальные деньги, которые в РИ похоже добьют экономику планеты, в обновление производственной базы и освоение Солнечной) будет велика. Но как минимум до 2050 вероятность выхода за пределы системы весьма мала - а значит ни экспорта, ни экспансии на "удобные" планеты, ни !что самое главное! критически важных ресурсов для промцепочек.

Цели... Цели пока минималистичны. Самооборона, стабилизация внутренней обстановки - и лишь в перспективе подготовка к экспансии.

Угрозы. Ну, Ворлоны - это пока джокер. А вот Центавр... Если всё пойдёт по предписанному сценарию (и Ворлоны не поделятся квантием) - то надо обсуждать экономику. Потому что воевать в тот момент Центавру не очень охота - и надо оценивать баланс интересов.

Потом надо учитывать возможность залёта шальных пиратов, и, что самое любопытное - сереньких, стрейбов.