Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Tovarish_Kreol]

Я так понял пора писать статью на тему "Компьютеры в мире и СССР" ,а то пора заканчивать этот дискус и переходить к чему-то более конструктивному.

[Tovarish_Kreol]

Перед ПК я представляю вам вторую часть подборки по Советской Армии периода 2065-2077

На этом снимке мы видим стандартный "Молот". История принятия этого автомобиля на вооружение практически утеряна , известно лишь , что главный разработчик этого автомобиля бежал в СССР из США , после запрещения там ком. партий во второй раз. ( 1 раз разрешили, но потом с ослаблением дружественного СССР и поднятием КНР запретили ). Вооружён пулемётной турелью на крыше ( Управление с помощью джойстика ). В целом применялся достаточно активно , а с 1990-ых стал массово поставляться в США ( Правда другая модель естественно , это "Молот" появился лишь в 2057-ом. ).

Боевой вертолёт "Индеец". Назван так за свою быстроту и.. много других полезных качеств. Вооружён ракетами вертолёт-земля и вертолёт-воздух ( Просто ракеты с него запускаемые не совсем воздух-воздух и воздух-земля , они были созданы специально для вертолёта. Подобная идея ( ракеты специально для верта и особая их классификация ) прижилась по всему миру ). А так же многоствольный пулемёт "Вулкан". Очень хорошее оружие поддержки.

Огнемётная команда. По названию всё ясно.. не лучше и не хуже остальных. Уникальность нашей пехоты лишь в том , что мы используем не тяжёлый огнемёт, а лёгкий. Он более дальнобоен и как ясно из названия лёгок. За счёт этого его может носить даже обычный пехотинец без напряга , при этом можно носить больше топлива.

Экспериментальный танк "Рёв". В 21-ом веке был чем-то вроде аналога многобашенных танков 30-ых годов 20-ого века. Хотя и гораздо более надёжный был построен лишь в 15 экземплярах. Во время войны был бессмыслен, а вот после ВВ стал крайней мощной боевой единицей за счёт своего атомного реактора. По сути являлся единственной успешной моделью АТ. По крайней мере за счёт ужасающего калибра своих орудий и скорострельность.

Реактивный истребитель-бомбардировщик "Маверик" откуда взялось такое название никому не известно. Скорее всего в команде разработчиков был какой-то американец. За эту теорию говорят так же явно американские обводы самолёта. Уникальность самолёта в том , что он не превосходя количественно ни одного самолёта в мире являлся 2-ым по совокупной разрушительности , после китайских бомбардировщиков. Использует уникальные , собранные по инопланетной технологии ( Точнее с применением , как и сам самолёт ) ракеты воздух-воздух\земля. Несёт их около 30 штук , что делает его чрезвычайно опасным. Кроме того он обладает большим радиусом действия ( примерно 2.000 километров ). Основная проблема самолёта в его медлительности, хотя это отчасти компенсируется манёвренностью. Да - самолёт вертикального взлёта и посадки. Кстати именно эти самолёты разбомбили Великую Китайскую Стену.

Здесь мы видим типичный скафандр ( Фото сделано именно для его показа ) всех технических и космических войск СССР. Такие использовали солдаты в космосе, космонавты, военные инженеры на Земле и многие другие рода войск. Очень хорошо защищает от радиации и других вредных воздействий. К сожалению после войны большинство экземпляров осталось в космосе ( на станциях разумеется ) или ближе к линии фронта. Кроме того видны экземпляры первого ручного импульсного оружия СССР. Собственно само по себе оно было принципиальным прорывом. Но в сравнении с лазерным не успело развиться , чтобы сильно превосходить его или плазму.

Тут просто показан боец с миниганом :)

[Tovarish_Kreol]

Потом дам ещё 1 вид войск - боец с ПЗРК\РПГ , просто я забыл его сфоткать и только сейчас заметил :/

[Drow]

Коллеги, есть же огромный пласт культуры, который вы почему-то не используйте

1) Валюта.

Но в самой трудной ситуации оказался отрезанный белыми и запертый в тайге уполномоченный Якутского товарищества розничной торговли А.А. Семенов (позднее наркомфин Якутии, репрессирован в 1930-е годы). Для производства бумаги или ее заменителей у него не было ни малейшей возможности. Он с блеском вышел из положения, употребив собственную коллекцию винных этикеток. На каждой уполномоченный лично написал: "Пред’явитель сего имеет получить от Якутского товарищества розничной торговли ...такую-то сумму". Этикетка от мадеры была оценена в 1 рубль, этикетка от кагора - 10 рублей, но выше всего котировалось "Натуральное лечебное вино порто" - 25 рублей.

http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/ind...%B1%D0%BB%D1%8C

Чем не валюта постъядерной России? Водку предлагать банально, а этикетки вполне пойдут, по крайней мере лучше абстрактной энергии.

2) Техника.

Тут и самолёт на угле:

http://il18parovoz.narod.ru/

Атомный паровоз:

http://www.popmech.ru/article/4168-podkint...oma-v-topku-33/

Телетанки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B0%D0%BD%D0%BA

Про четырёхгусеничный Объект вы наверное сами знайте.

В конце-концов, вместо костюмов можно предложить какие-нибудь компактные танкетки, по типу бронекостюма (предположим конструкторы СССР не смогли создать синтемыщцы костюма и поставили торс на гусеницы)

Действительно, не надо копировать Америку.

[Tovarish_Kreol]

Действительно, не надо копировать Америку.

Надо Drow , надо... Кроме того СССР не разрабатывал свою ( То есть разрабатывал ,но под конец уже ) Силовую Броню , а покупал\производил американскую. А на её основе собрал свою, хоть и не успел применить.

А про деньги - они ничем не обеспечены. Кроме того- за 200 лет как бэ эти этикетки все сгниют. И я не думаю , что хоть какой-нибудь производитель алкоголя после ВВ будет наклеивать этикетки.

Про технику - я лично описывал лишь армию - другие вещи я не учитывал.

Чем не валюта постъядерной России? Водку предлагать банально, а этикетки вполне пойдут, по крайней мере лучше абстрактной энергии.

Энергия далеко не абстрактна. А вот этикетки наоборот. Кому они нужны ? Где их будут брать в должном количестве ? Предложенный мной вариант, является ЕДИНСТВЕННЫМ адекватным решением проблемы с валютой. То есть где-то может и используют этикетки которые КАКИМ-ТО ЧУДОМ не сгнили за 200 лет , но для обеспечения потребности Центра России в валюте они не подходят.

Изменено 29 Aug 2011 пользователем Tovarish_Kreol

[Владислав]

Действительно, не надо копировать Америку.

Вот это правильно

[Drow]

А про деньги - они ничем не обеспечены. Кроме того- за 200 лет как бэ эти этикетки все сгниют.

Этикетки даже сейчас делают из пластика, а цвета сохраняются, потому что они выполнены, скажем, антирадиационной краской:

К примеру - "антирадиационная краска" для военных самолетов: около 40 НИИ, десяток

заводов было выделено в самостоятельную отрасль при МинХимпроме CCCР.

Десятки лет производили спецкраску и красили самолеты, боролись за

водостойкость - краска-то слезала после каждого полета и потому всю технику

по СССР приходилось постоянно перекрашивать. Да, она действительно уменьшала

радиационное облучение пилота, но потом один студент задал вопрос - сможет

ли сия краска защитить от прочих факторов ядерного оружия? Ударной волны,

тепловых лучей... Нет! Защищенный бомбардировщик кувырнется так же, как и не

покрашенный. И тему зарыли.

Не выцвели же цвета на крышечках Нюка-Колы?

А обеспечение за счёт надпечаток правительства. Этикетка водки "Андроповка" с надпечаткой "Обеспечено достоянием СССР" - чем не атомпанковский гротеск?

Про технику - я лично описывал лишь армию - другие вещи я не учитывал.

В нашей стране все передовые технологии вначале обкатываюстя на армии, так уж повелось

Кроме того СССР не разрабатывал свою ( То есть разрабатывал ,но под конец уже ) Силовую Броню , а покупал\производил американскую. А на её основе собрал свою, хоть и не успел применить.

Можно ссылку на канон? Я не думаю, что американский ВПК продавал бы свои передовые разработки в СССР, Китай и его шпионы ведь рядом.

[Tovarish_Kreol]

И да - если вы не хотите копировать Америку , то предложите , что-то своё. Нормальное , чтобы оно было не как АТ , который мы ели-ели поместили в хоть какую-нибудь нишу. То есть например - предложение поместить торс на гусеницы , было не просто бредовым, это.... ужасно. Ибо создавать эрзац техники , когда можно тупо скопировать , а потом создать свой это как бы за пределами здравого смысла. Если конечно в СССР у руля не ура-патриоты, которым можно и хуже , но лишь бы своё.

[Tovarish_Kreol]

Этикетки даже сейчас делают из пластика, а цвета сохраняются, потому что они выполнены, скажем, антирадиационной краской:

-_\\ То, что выполнять из пластика , который делают из НЕФТИ , которой в Фаллауте у СССР НЕТ , а если и есть , то никто на этикетки её тратить НЕ БУДЕТ. ( Его не тратили даже на шприцы и прочие вещи первой необходимости ).Дальше , после фразы про пластик даже читать не хотелось...

Можно ссылку на канон? Я не думаю, что американский ВПК продавал бы свои передовые разработки в СССР, Китай и его шпионы ведь рядом.

Мы как бы пишем свою вселенную. А в каноне опровержений нет. А раз нет , то и мы вольны написать всё, что угодно. Извольте согласится, с немного , но всё же более сведущим в Фаллауте людьми ( Это толстый намёк на предыдущий фейл ).

В нашей стране все передовые технологии вначале обкатываюстя на армии, так уж повелось

Не очень понял , что вы хотели этим добиться. Если того , что мол могли использовать , что-то в стиле ваших предложений - угольный самолёт не есть передовая технология Но опять же, я пока не знаю , что вы имели ввиду.

Изменено 29 Aug 2011 пользователем Tovarish_Kreol

[Drow]

И да - если вы не хотите копировать Америку , то предложите , что-то своё. Нормальное , чтобы оно было не как АТ , который мы ели-ели поместили в хоть какую-нибудь нишу. То есть например - предложение поместить торс на гусеницы , было не просто бредовым, это.... ужасно. Ибо создавать эрзац техники , когда можно тупо скопировать , а потом создать свой это как бы за пределами здравого смысла. Если конечно в СССР у руля не ура-патриоты, которым можно и хуже , но лишь бы своё.

Это же СССР с его симметричными ответами

берём РИ и доводим до абсурда. Так в мире Фаллаута могло бы быть следующее:

США делает ставку на дольнюю авиацию и бомбардировщики? А мы строим ракеты.

США делает ставку на авианосцы? А мы строим подлодки.

США делает ставку на точечные операции спецназа, а СССР делает ставку на удары танковыми клиньями или массами пехоты.

США создает боевой костюм, а СССР в качестве альтернативы разрабатывает...

Я прекрасно понимаю, что моё экспромтное предложение не выдерживает никакой критики. Но переносить американские реалии на нас тоже наивно и глупо как-то.

[Drow]

-_\\ То, что выполнять из пластика , который делают из НЕФТИ , которой в Фаллауте у СССР НЕТ , а если и есть , то никто на этикетки её тратить НЕ БУДЕТ. ( Его не тратили даже на шприцы и прочие вещи первой необходимости ).Дальше , после фразы про пластик даже читать не хотелось...

Да вы что? Пластмасса создаваемая из нефти это прошлый век. Есть биопластик http://graintek.ru/biomaterialy/bioplastiki/

Эти полигидроксиалканаты откладываются в бактериях в виде гранул, которые можно выделять. Они плавятся, то есть ведут себя как обычные пластмассы, и годятся на то, чтобы тянуть из них нити, катать плёнки — в общем, перерабатывать стандартными способами. В хороших условиях полигидроксибутират составляет до 80% от массы клетки. Лет десять назад английская фирма „ICI“ запустила завод по производству такого пластика под названием биопол, из него делают бутылочки и плёнки.

И стоит вам знать, что пластик изготавливается не из нефти, а из ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов), который теоретически можно получить без нефти.

[Tovarish_Kreol]

танковыми клиньями

Топливо на них вы из воздуха материализуете ?

массами пехоты.

Наши массы как бы не в 1.5 раза меньше чем американские

А мы строим ракеты.

Мы проиграли космическую гонку - значит точно ставки на ракеты нет. В Фаллауте вообще ракетная техника не развита - бомбы на космические ракеты ставили американцы ( Горадо более сильные и могущие себе больше позволить ).

точечные операции спецназа,

Не переносите реал настоящего , на Фаллаут будущего.

Никаких точечных операций - массы пехоты, траншеи, артиллерия, тактика ПМВ.

США создает боевой костюм, а СССР в качестве альтернативы разрабатывает...

Свой. Ибо в наших условиях он ещё более нужен - танки дороги портят , жрут топлива много, сами ломаются из-за расстояний , перевозить тяжело, а комплект брони в сложенном состоянии размером с торс взрослого мужчины.

И да - ваше предложение как вы успели убедится не выдерживает никакой критики.

Переносить - а мы часто и не переносим. Своё придумываем. Просто СССР реала очень отличается от СССР фаллаута , даже в одинаковые годы. Тут различий между СССР и ФША сравнительно немного - системы схожи , хоть и несколько отличаются, идеалогия... ну она не очень важна. А в остальном... не такие уж они и разные.

Изменено 29 Aug 2011 пользователем Tovarish_Kreol

[Tovarish_Kreol]

Цитата(Tovarish_Kreol @ 29.8.2011, 13:12)

-_\\ То, что выполнять из пластика , который делают из НЕФТИ , которой в Фаллауте у СССР НЕТ , а если и есть , то никто на этикетки её тратить НЕ БУДЕТ. ( Его не тратили даже на шприцы и прочие вещи первой необходимости ).Дальше , после фразы про пластик даже читать не хотелось...

Да вы что? Пластмасса создаваемая из нефти это прошлый век. Есть биопластик http://graintek.ru/biomaterialy/bioplastiki/

Цитата

Эти полигидроксиалканаты откладываются в бактериях в виде гранул, которые можно выделять. Они плавятся, то есть ведут себя как обычные пластмассы, и годятся на то, чтобы тянуть из них нити, катать плёнки — в общем, перерабатывать стандартными способами. В хороших условиях полигидроксибутират составляет до 80% от массы клетки. Лет десять назад английская фирма „ICI” запустила завод по производству такого пластика под названием биопол, из него делают бутылочки и плёнки.

И стоит вам знать, что пластик изготавливается не из нефти, а из ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов), который теоретически можно получить без нефти.

Послушайте - вы вообще много в играх Фаллаут-а видели пластика ? Вот именно , что немного. Его тратили на броню и прочее. Кроме того , наш мир во много технически обгоняет Фаллаут-мир. Поэтому НЕ НАДО переносить реалии нашего мира на ихний. У нас уже есть извините ПК с графическим интерфейсом лет 30-40, а там до этого ещё пилить и пилить.

Коллега , вы где ?

Изменено 29 Aug 2011 пользователем Tovarish_Kreol

[Граф Цеппелин]

США делает ставку на дольнюю авиацию и бомбардировщики? А мы строим ракеты.

Дальняя авиация и бомбардировщики собственно в Фоллауте были представлены слабо. В самой игре виднелись только китайские.

США делает ставку на точечные операции спецназа, а СССР делает ставку на удары танковыми клиньями или массами пехоты.

Коллега, ВСЕ в Ресурсных Войнах воевали массами пехоты. А танковые клинья давно и упорно отошли в прошлое. Толпива не хватает.

Ресурсные Войны скорее, напоминали Первую Мировую - сплошные линии окопов, артиллерийские барражи. Потому что придать должнуб подвижность пехоте НЕВОЗМОЖНО - не хватит горючего. Медленное переползание с опорой на железные дороги.

И стоит вам знать, что пластик изготавливается не из нефти, а из ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов), который теоретически можно получить без нефти.

Коллега, легкие углеводороды, если и были - то пускали на перегонку в горючее.

С пластиками дела совсем туго в Фоллауте. Даже в США, которые в МЕНЬШЕЙ степени испытывали дефицит нефти, все что можно заменяли стеклом и металлом! Даже однопразовые шприцы стали историей.

[sergey289121]

Перед ПК я представляю вам вторую часть подборки по Советской Армии периода 2065-2077

Огнемётная команда. По названию всё ясно.. не лучше и не хуже остальных. Уникальность нашей пехоты лишь в том , что мы используем не тяжёлый огнемёт, а лёгкий. Он более дальнобоен и как ясно из названия лёгок. За счёт этого его может носить даже обычный пехотинец без напряга , при этом можно носить больше топлива.

Реактивный истребитель-бомбардировщик "Маверик" откуда взялось такое название никому не известно. Скорее всего в команде разработчиков был какой-то американец. За эту теорию говорят так же явно американские обводы самолёта. Уникальность самолёта в том , что он не превосходя количественно ни одного самолёта в мире являлся 2-ым по совокупной разрушительности , после китайских бомбардировщиков. Использует уникальные , собранные по инопланетной технологии ( Точнее с применением , как и сам самолёт ) ракеты воздух-воздух\земля. Несёт их около 30 штук , что делает его чрезвычайно опасным. Кроме того он обладает большим радиусом действия ( примерно 2.000 километров ). Основная проблема самолёта в его медлительности, хотя это отчасти компенсируется манёвренностью. Да - самолёт вертикального взлёта и посадки. Кстати именно эти самолёты разбомбили Великую Китайскую Стену.

Здесь мы видим типичный скафандр ( Фото сделано именно для его показа ) всех технических и космических войск СССР. Такие использовали солдаты в космосе, космонавты, военные инженеры на Земле и многие другие рода войск. Очень хорошо защищает от радиации и других вредных воздействий. К сожалению после войны большинство экземпляров осталось в космосе ( на станциях разумеется ) или ближе к линии фронта. Кроме того видны экземпляры первого ручного импульсного оружия СССР. Собственно само по себе оно было принципиальным прорывом. Но в сравнении с лазерным не успело развиться , чтобы сильно превосходить его или плазму.

Огнеметы в Фоллауте?! ТОПЛИВО для Огнемета ГДЕ БРАТЬ БУДЕТЕ?

Истребитель ИМХО Слишком круто для СССР.

Скафандры - СССР отставал от США в разработках силовой брони а тут массовые скафандры - НЕ сочетается.

[Drow]

Вы меня наверное не так поняли, я имею в виду то, что советские ученые не слепо копировали американские разработки, а создавали симметричные\асимметричные ответы на чужие разработки.

"Янки создали боевой костюм для пехотинца! Ну и что?! Мы создадим в ответ оружие огромной разрушительной силы!"

Огнеметы в Фоллауте?! ТОПЛИВО для Огнемета ГДЕ БРАТЬ БУДЕТЕ?

http://ru.fallout.wikia.com/wiki/%D0%9E%D0...%BC%D0%B5%D1%82

Кстати действительно странно, хотя может быть огнесмесь на основе спирта?

[Серая Зона]

Tovarish_Kreol, армия нормальная... слишком нормальная, я бы сказал.

Это армия для реального мира. Ну может быть, для слабофантастического. Изюминки в ней нет, фоллаутовского благородного безумия и гротеска.

Дроу прав - идея асимметричного ответа может дать много вкусностей.

[Граф Цеппелин]

Огнеметы в Фоллауте?! ТОПЛИВО для Огнемета ГДЕ БРАТЬ БУДЕТЕ?

Огнеметы в Фоллауте на каждом шагу. Благо, огнемет много топлива не ест.

[Серая Зона]

Да, корову-вездеход в основную тему выкладывать можно, или замечания есть?

[Граф Цеппелин]

Вкладывайте.

[Tovarish_Kreol]

Коллеги

С чего вы скажем взяли, что многое из представленного мной массово производилась\использовалась ? Наличие продвинутой техники у СССР никто не опровергал. Вопрос в том , что как бы у нас её мало. Дефицит ресурсов больше чем в КНР. Поэтому скажем у нас есть очень хороший истребитель-бомбардировщик ( Опять же именно от дефицита рес-ов сделали не 2 модели , а одну ) , но скажем так - применяли его активно только накопив достаточно топлива , когда рушили Китайские укрепления на линии ВКС.

Про скафандры - это не силовая броня , а именно скафандр. Их может быть сколько угодно. Антирадиационные костюмы , если хотите можете их так называть.

А про фантастичность... так армии в Фоллауте как бы обычные. В целом - броня обычная, у СССР примерно такая же как у других ( У США , у Китайцев брони нема ). А особые орудия и прочее - у меня нету фоток красивых А то бы показал. Да и многие вещи обычные для этого мира ( Для армий ) описал Граф. Там и много-сот-миллиметровые орудия и прочее. А танки во всём мире - обычные , Химеры не считаем это самодел. Автоматы - ну... не очень обычные , но по крайней мере в США не сильно отличаются от реала. БА, БТР, ПВО там так же похоже на реал. Самолёты правда ближе к 60-ым. Вертолётов мало , но это скорее от того , что их не успели заменить Вертибёрдами. Всё ответил ? Хотите , можете дополнительные виды техники\оружия придумайте , я оставил много мест для фантазии. Да и до 2065-ого армия была частично другой. А ещё я не показал ПЗРК\РПГ-шника и советский летающий робот ( Основной вид боевых роботов в отличие от ФША и КНР, где они были наземными ).

[Граф Цеппелин]

Дефицит ресурсов больше чем в КНР

Поправка - дефицит ресурсов ГОРАЗДО больше, чем в КНР. Потому что Китай подгреб под себя кучу соседних стран (упоминалось в таймлайне, что в 2076 каналы поступления ресурсов из завоеванных стран в Китай были нарушены)

[Tovarish_Kreol]

Поправка - дефицит ресурсов ГОРАЗДО больше, чем в КНР. Потому что Китай подгреб под себя кучу соседних стран (упоминалось в таймлайне, что в 2076 каналы поступления ресурсов из завоеванных стран в Китай были нарушены)

Тут да , просто опять же - наше население в 10 раз меньше. И армия. Поэтому при делении отрыв не такой катастрофический. Если в абсолютных числах , то да вы правы.

[Серая Зона]

Про скафандры - это не силовая броня , а именно скафандр. Их может быть сколько угодно.

Скафандры одобряю. Армия в скафандрах - это футуристично и достаточно гротескно.

В целом - броня обычная, у СССР примерно такая же как у других

Нет, нет и ещё раз нет. Я допускаю, что СССР мог купить у Америки сколько-то экземпляров брони, но делать на неё ставку - это испортит весь стиль.

советский летающий робот ( Основной вид боевых роботов в отличие от ФША и КНР, где они были наземными ).

Я против роботов вообще, хоть летающих, хоть каких. На роботов уже сделала ставку Америка, значит у нас их быть не должно.

Коллега, Фоллаут - это мир, где воплотились в жизнь образы из бульварной фантастики пятидесятых-шестидесятых. А вы либо пытаетесь перетащить в него образы из этой самой фантастики, уже реализованные на американской территории, либо отравить здравым смыслом.

[Tovarish_Kreol]

Нет, нет и ещё раз нет. Я допускаю, что СССР мог купить у Америки сколько-то экземпляров брони, но делать на неё ставку - это испортит весь стиль.

Эм... а чем вам Облегчённый аналог Боевой Брони США не понравился ?

И да - вы не забывайте , что СССР и США заодно. И симметричные ответы у нас против Китая , а не против США. У ФША роботы назменые , у СССР летающие. Причём у Союза в них потребность гораздо больше, ибо мы на 150-100 млн населения отстаём от США. Тоесть по сути с сильных держав , у нас самое маленькое население. А значит нужно его беречь. Поэтмоу роботы у нас будут развиваться даже больше чем в США.