Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[dead_imperator]

Ауууууууууууууууу!Кроме меня,здесь есть кто-нибудь!?

[Граф Цеппелин]

Партизан пишет полный неканон. Это я вам гарантирую.

[dead_imperator]

Знаете,мне всегда казалось,что когда мне говорят"канон",утаивают,что это не совсем канон.Это так?

[Серая Зона]

Я вот чего подумал. А какого хрена вообще китайские ракеты делали на советской территории?

Китай ведь не был одержим идеей "апокалипсис для всех, даром, и чтоб никто не ушёл обиженным".

У него была вполне конкретная цель - уничтожение США, с которыми шла война. Зачем тратить ракеты на страну третьего мира, которая особой опасности не представляла?

Нет, десяток-два ракет могли запустить на всякий случай. Но учитывая территорию - от таких ран Союз бы быстро оправился.

Мне кажется, на советской территории была другая причина БП. Иначе он бы давно построил галактическую империю.

Может подумаем, что это была за причина, и уже по ней будем таймлайны строить?

[Drow]

Может подумаем, что это была за причина, и уже по ней будем таймлайны строить?

Я поддерживаю идею гнилого руководства. Стали тянуть одеяло всякие подозрительные личности, ястребы в генералитете начали мечтать о нагибании всего, что ещё шевелилось, а радиоактивные осадки никуда не девались.

[Граф Цеппелин]

Я вот чего подумал. А какого хрена вообще китайские ракеты делали на советской территории?

Китай ведь не был одержим идеей "апокалипсис для всех, даром, и чтоб никто не ушёл обиженным".

У него была вполне конкретная цель - уничтожение США, с которыми шла война. Зачем тратить ракеты на страну третьего мира, которая особой опасности не представляла?

Нет, десяток-два ракет могли запустить на всякий случай. Но учитывая территорию - от таких ран Союз бы быстро оправился.

1) Согласно нашим построениям, СССР был союзником США, что косвенно подтверждается и каноном. А уж союзники получают свое.

2) Главную проблему представляла даже не сама война, а последовавшие за ней радиоактивные осадки и ядерная зима

[Серая Зона]

2) Главную проблему представляла даже не сама война, а последовавшие за ней радиоактивные осадки и ядерная зима

Для осадков бы понадобилось слишком много ракет. Ядерная зима - да, это глобальный фактор, а климат у нас суровее, чем в США. Но по таймлайну фоллаута ЯЗ долго не продержалась - уже лет через десять она сменилась Пустошами. А этого как-то мало для краха цивилизации, привыкшей к морозам и имеющей кой-какие запасы.

Я поддерживаю идею гнилого руководства. Стали тянуть одеяло всякие подозрительные личности, ястребы в генералитете начали мечтать о нагибании всего, что ещё шевелилось, а радиоактивные осадки никуда не девались.

То-то и оно, что осадков как-то маловато на такую территорию. Гражданские войны - это, конечно, круто, но снизить население НАСТОЛЬКО, чтобы получить фоллаут, они не могут.

Сепаратизм и ядерная война России с бывшими республиками?

[Tovarish_Kreol]

Просто вымерли во время ядерной зимы, и всё.

[Серая Зона]

Крис Авеллон упоминает ядерную зиму в Библии Fallout 5. Он так и не смог определиться с тем, была ли она в мире Fallout или нет, и в Библии Fallout 8 была приведена посвященная ядерной зиме подборка писем читателей. Основные аргументы, с которыми Авеллон согласился, были таковы:

• Наиболее радикальные модели ядерной зимы, популярные в начале восьмидесятых, являются преувеличенными. Более умеренные модели предполагают после ядерной бомбардировки лишь несколько прохладных (и радиактивных) недель.
  
• В мире Fallout использовались не сверхмощные, но относительно малочисленные термоядерные боеприпасы из нашего мира, а огромное множество маломощных килотонных бомб а-ля пятидесятые. Поднятые ими частицы не выбрасывались в верхние слои атмосферы и осели на землю достаточно быстро.
  
• Fallout соответствует представлениям о мире пятидесятых годов, когда о ядерной зиме ничего не знали.
  

Ядерная зима упоминается во вступительном ролике Fallout Tactics, однако каноничность этого упоминания не подтверждена.

То есть, если она и была, то явно не столь суровая, чтобы убить 99 процентов населения Союза сама по себе, без прочих факторов. И даже в соединении с неядерной гражданской войной - маловато.

А монстры появились в значимых количествах существенно позже.

[Urubana]

А кто нибудь знает что в фалауте с остальными странами? Индия, Индонезия, Африка, Австралия, Южная Америка и прочими? Они тоже попали под раздачу?

[Владислав]

Моя незаконченная карта Фоллаута на 2077 год

[Partizan]

... вот вы говорите "не канон" "не канон"..а вчем не канон то?....В "библии фаллаута" есть детальное описание событий на террритории СССР (в том числе и описание территорий, группировок выжевших итд)? а то ведь события могут от штатовских довольно сильно отличатся....

З.Ы. вот, например, чем вам атомоград не понравился? чем не заготовка под "братство стали" или "анклав" с советским колоритом естественно....

[Tovarish_Kreol]

Владислав, в Европе должен быть полный Ад и Израиль, там все против всех. В СА там всё под Штатами. Кроме того у КНР было больше земель в сев. Индии.

Да, в СССР был ледник. Он дошёл до Москвы. Так получилось -_- Это уже принято в нашей вселенной. Население вымерло если не от зимы, так ещё от чего-нибудь. Скажем новая эпидемия какой-нибудь болезни - ведь как вы помните , кроме ЯО ещё и био. и хим.оружие массово применялось.

[dead_imperator]

Я один раз писал про Анклав в СССР-меня заклювали(справедливо),я написал про танкистов Бориса Безжалостного (у них было 45 АТ)-снова заклювали(снова справедливо), а то что сейчас есть-принято кое-кем за канон,и ваш Атомоград ни вкакие ворота нелезет!!!!

[dead_imperator]

Господи боже!Tovarish_Kreol и Граф Цеппелин,расскажите ему пожайлуста,какую я ересь писал,и что он пишет точно такую же!!!

[Tovarish_Kreol]

Я не могу. Сегодня по крайней мере. Кроме того меня убивает новый дизайн, и пока я к нему не привык...В общем расскажите ему :)

[Partizan]

то то и оно... что просто ктото зарание решил что вот это- для постЪядерного ссср канон, а вот это- неканон И ВСЕ ни логического обяснения почему, ни, хотяб, собственного видения как оно там В ЦЕЛОМ, то что есть (я повторюсь) это "нью вегас" с косметикой- ну выдайте НКР красные флаги и каски со звездами....а легиону- доспехи "а-ля рюсский богатырь" ... и пусть первые через слово повторяют "умри капиталистическая сволоч" а вторые идут в бой с криками "россия- для русских"(или "спартак-чемпион" неважно) ... кланы ньювегаса обзовите в стиле-"обкомовские", "КГБисты" итп... и будет вам "щастье"

з.ы. когда я говорю "анклав"или "братство стали" я имею ввиду групперовки сходные с ними по структуре/продвинутости технологий/ а вовсе не конкретно их...

[Tovarish_Kreol]

то то и оно... что просто ктото зарание решил что вот это- для постЪядерного ссср канон, а вот это- неканон И ВСЕ ни логического обяснения почему, ни, хотяб, собственного видения как оно там В ЦЕЛОМ, то что есть (я повторюсь) это "нью вегас" с косметикой- ну выдайте НКР красные флаги и каски со звездами....а легиону- доспехи "а-ля рюсский богатырь" ... и пусть первые через слово повторяют "умри капиталистическая сволоч" а вторые идут в бой с криками "россия- для русских"(или "спартак-чемпион" неважно) ... кланы ньювегаса обзовите в стиле-"обкомовские", "КГБисты" итп... и будет вам "щастье"

у нас своё.

[Partizan]

вот смотрите- в мире фола все логично- есть сеть убежищь (широкая) -есть паралельный проект(социологический)- все это обясняет и количество выживших, и то что они так разнообразны- некоторые общины вышли раньше и выживали как могли, у других были ГЕКи - и у них вполне нормальные городки (это в основном ф 2) и сам мир фола- построен на вполне конкретной Картине Мира западного обывателя....

у Вас же этого ничего нет... основной вопрос- 1.как выживало население СССР в условиях радиоактивного загрязнения и ядерной зимы без сети убежищь, обеспечивающих автономность по еде/энергии хотяб 20 лет (а у вас еще и ледник!!! а это вещ не быстрая)-ответа на этот вопрос нет...(а все мои попытки обЪявляются неканоном)..Вот например с чего вы взяли что отношение к гулям у нас будут такое же? ну с дикими то ясно все.. а вот с цивилизованными ....с нашем то воспитанием в духе интернационализма и терпимости (не забывайте, у нас СССР 1960х продолженый до 2077)- у нас убогих обычно жалеют а не гоняют (я не беру в расчет современную Россию- мы сейчас ближе западу а не к ссср)

[Граф Цеппелин]

вот смотрите- в мире фола все логично- есть сеть убежищь (широкая) -есть паралельный проект(социологический)-

Да никакой широкой сети нет, с чего вы это взяли?! Всего построили менее 200 убежищ, лишь некоторые из которых были вообще рассчитаны на сколь-нибудь долгое функционирование ("контрольные" убежища).

некоторые общины вышли раньше и выживали как могли, у других были ГЕКи - и у них вполне нормальные городки

ГЭКК был элементом только тех убежищ, которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ открыться в рассчетное время.

Я объясняю еще раз, что мы решили:

1) По территории СССР бомбы ударили слабее. Китай не пытался "стереть все в порошок", как в случае с США. Поэтому масштабы поражения непосредственно от бомбардировок были в разы слабее. Многие люди пережили атомные удары в метро и подобных укрытиях.

2) Но ничто это не спасло СССР от ядерной зимы и радиоактивных осадков, заражавших почву и воздух. То есть огромные массы выживших после ядерных ударов были обречены на гибель или гулификацию. Несмотря на то, что разрушения были СЛАБЕЕ, они ВСЕ РАВНО не позволяли организовать сколь-нибудь успешную эвакуацию. Да никто ей и не занимался всеръез. Партэлита СССР была озабочена только своим выживанием, для чего организовала несколько построенный VaultTeck убежищ.

3) Выжили в основном те, кто СЛУЧАЙНО оказался, или сумел добраться до относительно пригодных для жизни районов. В основном таких районов было много на юге. На севере практически не выжил никто! Только отдельные группировки, случайно имевшие в распоряжении источники энергии и запасы продовольствия.

[Partizan]

непляшет...

1. если нет массированных разрушений (очаговые можно обойти) инфраструктуры и есть куда эвакуироватся- хоть какая то эвакуация всеравно будет- хотяб по линии военных

2. Вроде уже ясно должно быть что либо у нас очень альтернативная партэлита, либо СССР несуществует в необходимом формате.

3. в Вашем варианте возможно сохранение целых областей с нетронутой техникой/инфраструктурой/наукой и (возможно) строем- которым совершенно незачем осваивать пустоши

в общем Вы недооцениваете устойчивость общества (особенно такого жестко структурированного и дисциплинированного кака СССР-овское)- нужен или тотальный геноцид в варианте "в первую неделю погибло 80% населения, на протяжении 10 лет- 50% того что осталось" территория на протяжении минимум 20 лет непригодна к сущесвованию" либо получится- "государство уровня начала 20 века по мере надобности осваивает дикие земли, на аборигенов внимания не обращают..."

4. даже учитывая Ваше видение неясно почему бы не быть долгоиграющим выживанцам в метро .... а "атомоград" так вообще идеально ложится... (ну можно количество выжевших откорректировать)

[Граф Цеппелин]

1. если нет массированных разрушений (очаговые можно обойти) инфраструктуры и есть куда эвакуироватся- хоть какая то эвакуация всеравно будет- хотяб по линии военных

Крупные города разрушены, многие мелкие - тоже. Инфраструктура повреждена, не хватает транспорта, эвакуироваться некуда, так как планы эвакуации существуют только на бумаге.

2. Вроде уже ясно должно быть что либо у нас очень альтернативная партэлита, либо СССР несуществует в необходимом формате.

СССР существует как слабое государство, обладающее еще довольно высоким научным потенциалом (по инерции), но с дефицитом ресурсов, слабой промышленностью и глубоким кризисом военной машины.

3. в Вашем варианте возможно сохранение целых областей с нетронутой техникой/инфраструктурой/наукой и (возможно) строем- которым совершенно незачем осваивать пустоши

Не возможно. Потому что многие области были захвачены или опустошены еще во время войны с Китаем, по всем более-менее пригодным для чего-либо прошлись ядерные удары, а то, что осталось - выкосили радиоактивные осадки и последующие холода.

4. даже учитывая Ваше видение неясно почему бы не быть долгоиграющим выживанцам в метро .... а "атомоград" так вообще идеально ложится... (ну можно количество выжевших откорректировать)

Наше видение для данной темы является каноничным

А что касается выживших, то:

1) Радиация, которая выкосила большинство

2) Голод, как только истощились запасы. Ибо зараженные земля и вода практически не позволяли вести какое-то сельское хозяйство

3) Орды гулей и выживших, готовые разграбить любое поселение

[dead_imperator]

Извините за надоедательстово.

Как поживает РТС,Московское Сопряжение и Крым+Разрешение на писанину после 2300 года до 2... года(сами вставляйте)?

[Tovarish_Kreol]

Как поживает РТС,Московское Сопряжение и Крым+Разрешение на писанину после 2300 года до 2... года(сами вставляйте)?

Пишите. Только , чтобы без галактизму.

[dead_imperator]

Простите,я не очень понял,что вы имеете ввиду под галактизмом.

Изменено 27 Nov 2011 пользователем Fallouter1989