Альтернативное вооружение БМП-1

[Mamay]

На двоих - 800. Нормально..)

Для 2МВ - да, а когда цель на трансзвуке требуется совокупный темп в 2-3 тыс. выстр/мин и Vнач под 1 км/с.

[Crusader]

Для 2МВ - да, а когда цель на трансзвуке требуется совокупный темп в 2-3 тыс. выстр/мин и Vнач под 1 км/с.

 Вообще, у НН-37 было до 700 выстр/мин. На двоих 1400.

[Mamay]

Вообще, у НН-37 было до 700 выстр/мин. На двоих 1400.

Совершенно не понятно насколько она была доведена, ведь для Як-27 на борт которого она должна встать, пишут про 2 НР-30, а для разведывательного варианта Як-27Р вообще НР-23. Ну и 

Но время пушечных истребителей подходило к концу. Пушки превращались во вспомогательное вооружение, а стало быть могущество пушечных снарядов большого калибра в авиации переставало быть актуальным. На первый план выступала высокая скорострельность пушек умеренного калибра 20-30 мм. И к 1960 году производство пушек 37-мм калибра было свернуто.

Изменено 27 Oct 2022 пользователем Mamay

[Crusader]

Но время пушечных истребителей подходило к концу.

 Вот МиГ-17Ф - вообще не согласен. Кровушки он у F-4В во Вьетнаме, в "собачьих свалках" - попил знатно.

Совершенно не понятно насколько она была доведена, ведь для Р-27 на борт которого она должна встать, пишут про 2 НР-30, а для разведывательного варианта Як-27Р вообще НР-23.

 Ну, хз.

 

[Эрнесто де Сырно]

А если в качестве вооружения БМП использовать блок неупраыбвляемых ракет с-8? Установить пусковую установку по бортам башни? 

Точность 0,3%, можно поражать танки на расстоянии до км, по вражеской пехоте работает хорошо. При большом везении можно сбить вражеский самолет/вертолет. По мере появления у противника новых танков можно легко модернизировать свои бмп, просто поставив ракеты большего калибра. 

[Curioz]

А если в качестве вооружения БМП использовать блок неупраыбвляемых ракет с-8?

[Vasilisk]

 

 

 

 

[Temeluchas]

Точность 0,3%

С самолета.
Применение НАР (в том числе С-8) с наземных пусковых разного вида, включая вполне себе промышленного изготовления - норма жизни в последние полвека. Годится сугубо для беспокоящего огня "куда-то туда". Ни о каком "поражать танки до километра" речи нет - с километра попадать получается в цель типа "деревня".

@Curioz А это вообще забавное "я художник, я так вижу".

1) Блок НАР неправильный - никаких, кроме 7-зарядных, не лезло.
2) НАР были "временным решением на попробовать, пока не приладим какой-нибудь "Хеллфайр"". Причем продавали их как решение для стрельбы по вертолетам, которые слишком далеко для "Стингеров" (6-8 км). Разумеется, идея с НАР первые же испытания провалила почти столь же блистательно, как "Сержант Йорк". Но и по наземным целям вышло не лучше.

[Curioz]

это вообще забавное "я художник, я так вижу". 1) Блок НАР неправильный -

Да, теперь вспомнил.

Может быть, теперь, когда появились боеприпасы с программируемым подрывом для "Гидры", у них бы лучше получилось. Тогда идея просто опередила свое время. 

[Эрнесто де Сырно]

Ни о каком "поражать танки до километра" речи нет - с километра попадать получается в цель типа "деревня

не совсем понял, почему у наземной пусковой установки точность ниже, чем у самолета? Отдачи там, вроде, почти нет, платформа не раскачивается... 

[Temeluchas]

не совсем понял, почему у наземной пусковой установки точность ниже, чем у самолета? Отдачи там, вроде, почти нет, платформа не раскачивается... 

С отдачей там все в порядке, у нее механизм только немного другой - платформу раскачивают газы первых вылетевших ракет.

А кучность выше потому что при пуске с наземной установки начальная скорость ракеты - ноль. При пуске с летадлы - равна скорости летадлы. Что напрямую влияет на эффективность оперения. Причем на критически важном начальном этапе полета.

[Paltus]

Применение НАР (в том числе С-8) с наземных пусковых разного вида, включая вполне себе промышленного изготовления - норма жизни в последние полвека. Годится сугубо для беспокоящего огня "куда-то туда". Ни о каком "поражать танки до километра" речи нет - с километра попадать получается в цель типа "деревня".

Так, стопэ. Мне лень гуглить названия моделей, но вроде в последнее время все кому не лень от французов до корейцев (и особенно турки) предлагают корректируемые в полете ракеты на базе НАР 68-70 мм. Типа, подсвечиваешь цель лазером, и они ложатся куда надо. Это для вертолетов, но разве нельзя применить такую систему на наземной машине?

[Vasilisk]

разве нельзя применить такую систему на наземной машине?

 

Можно, конечно. Вот только на практике вышепоказанные на фоточках поделия — исключительно от бедности. Есть завалявшиеся блоки НАР и нет авиации под них, вот и ставят на что попало. А корректируемые ракеты, даже переделанные из обычных НАР, существенно дороже. Да и целеуказание для них нужно, то есть отдельная машина или как минимум солдат, таскающий на себе блок подсветки. В общем, выйдет намного сложнее и дороже, чем простой СПТРК, при худшем функционале.

[dragon.nur]

при худшем функционале

ЧИТД. Скупой платит дважды, неострый трижды

[Muller]

Тройчатка 57-мм пушка низкой баллистики/АГС + 14.5 + 7,62?

Изменено 24 Dec 2022 пользователем Muller

[dragon.nur]

Тройчатка 57-мм пушка низкой баллистики/АГС + 14.5 + 7,62?

А логика? Там был валенок 73 мм низкой баллистики, чтобы хоть какую-то куму вместить, какой прок от этой комбинации?

БМП-3 лайт эдишн даже и из БМП-2 не вышло -- тридцатка слабовата, Фаготы вполне приемлемые ПТУРы того времени, а на единичку КМК скорее имело бы смысл 45 мм полуавтомат с большим возвышением в спарке с ККП ставить.

[Эрнесто де Сырно]

Там был валенок 73 мм низкой баллистики, чтобы хоть какую-то куму

А такой ли низкой? И такая ли у него слабая кума? 

по идее, на те годы  он обладал вполен достаточной бронебойностью, чтобы бодаться с танками. 

Но надо было ожидать, что у противника скоро появятся более мощные танки, а у нас - более мощные ракеты. 

Может сразу сделать задел для модернизации?  Установить снаружи башни больше ракет? 

[dragon.nur]

Установить снаружи башни больше ракет? 

И потерять их от пулемётного обстрела? 

 

[Mamay]

предлагают корректируемые в полете ракеты на базе НАР 68-70 мм. Типа, подсвечиваешь цель лазером, и они ложатся куда надо. Это для вертолетов, но разве нельзя применить такую систему на наземной машине?

А можно подробности? Последний раз я встречал такие на Хеллфаере.

[Mamay]

Там был валенок 73 мм низкой баллистики,

Не валенок, а сапог.

БМП-3 лайт эдишн даже и из БМП-2 не вышло -- тридцатка слабовата,

Просто это не та "30ка", надо на выстреле НН-30.

а на единичку КМК скорее имело бы смысл 45 мм полуавтомат с большим возвышением в спарке с ККП ставить.

Еще хлеще. М-42 - серьезная заявка на победу.

[Alexej F]

А такой ли низкой? И такая ли у него слабая кума? 

ПТУР 9М14М «Малютка»

[dragon.nur]

сапог

безоткатный. Пушка БМП с обычным затвором НЯП.

М-42

Нет

ПТУР 9М14М «Малютка»

Разговор был о куме в пушке, а не в "главном калибре"

[Mamay]

безоткатный. Пушка БМП с обычным затвором НЯП.

Выстрелы с "сапогом" идентичны на 90%.

Нет

Вот именно что у нас в этом калибре ни чего нет. Интересно бы Н-37 проверить на реакцию шасси. Может темп стрельбы в 2 раза снизить. 

[dragon.nur]

Выстрелы с "сапогом" идентичны на 90%.

Разговор о пушке. Выстрелы и так и сяк разместят.

у нас в этом калибре ни чего нет

Осколочно-трассирующие и бронебойно-трассирующие, первые были и с программируемым через АУТ подрывом.  Мало?

Интересно бы Н-37

Неинтересно. Она боится пыли.

 

[Mamay]

Разговор о пушке. Выстрелы и так и сяк разместят.

Это не пушка, а орудие-пусковая установка. Снаряды разгоняются за ее пределами.

Осколочно-трассирующие и бронебойно-трассирующие, первые были и с программируемым через АУТ подрывом.  Мало?

Это Вы сейчас про какую пушку? У снарядов ЗиФ-21 взрыватели МД-45 и МГ-45, они мгновенного действия. Да и пушка там просто конячая по размеру и отдаче.

Неинтересно. Она боится пыли.

Этот вывод Вы сделали из-за того что она авиационная? Надо конечно поработать над уменьшением темпа стрельбы (раза в 2), но это единственный 37 мм калибр на который можно рассчитывать на БМП-1/2.

Изменено 1 Jan 2023 пользователем Mamay