Америка перенеслась неизвестно куда

[Valkor]

понимаю, всё упирается в вопрос - существует ли за пределами США автономный центр военной связи?

Президент в наличие имеется, он и назначит. А доллар могут временно "заморозить"?

[Деметрий]

Коллеги, насколько я понимаю, всё упирается в вопрос - существует ли за пределами США автономный центр военной связи? На Аляске, что-то такое должно быть

<{POST_SNAPBACK}>

Аляска тоже перенеслась.

Как мы это сказать... Помягше... Психология она того, рулит. Плевать они хотели на НАТО, когда их страна погибла. Вы всерьез полагаете, что они "как миленькие" подчинятся приказу какого-то норвежца или лягушатника? А не пошлют его подальше в непарламентских выражениях? Они же не роботы.

<{POST_SNAPBACK}>

А вы не думаете, что узнав об исчезновении своей страны, они впадут в прострацию и им станет все по ... Страны нет, ничего нет. Об отсутствии США объявлено официально - уговорят Обаму как миленького.

[Деметрий]

Ну а теперь об экономике. Полагаю этот аспект более интересным.

Ситуация получается уникальная. Руководство стран вольно или невольно начинает заботиться и о собственных гражданах. Ибо цель одна - выжить. Выводить активы некуда (пока).

Выиграют, как мне думается те страны, которые реально что-то производят, какими-то ресурсами владеют и чьи потребители - не США.

У России достаточно много шансов. Всем набившая оскомину торговля газом завязана на Европу, на Германию в частности. Думаю и мы, и немцы, легко откажемся от доллара и выберем подходящий заменитель.

Китай. Не знаю, честно, кто главный потребитель китайского ширпотреба, какова доля США. Безболезненно не переживут, но выживут.

Арабские нефтяные страны. А вот этим придется гораздо хуже. Как и неарабским странам ОПЕК. Плюс к тамошним неудярицам "управляемый исламский хаос" окончательно станет "неуправляемым".

[Archer]

А вы не думаете, что узнав об исчезновении своей страны, они впадут в прострацию и им станет все по ... Страны нет, ничего нет. Об отсутствии США объявлено официально - уговорят Обаму как миленького.

Вранье, вранье, не может этого быть! Лесные егеря, гвардия, десантники. Голубые Драконы... что, они тоже продались? (С) АБС

Экипажи подлодок? Впадут в прострацию? Это даже не смешно. И флот - весь Американский флот цел.

Вообще, напоминает "7 дней", где апологеты яростно вцепились в ЯО и никак не хотели его убрать, выдумывая нелепые причины неприменения. Коллега Деметрий! Вы же творец развилки. Что вам стоит убрать явно разваливающий ее фактор (то есть не ее разваливающий, а построение в желательном вам ключе)? Перенесите вместе с США ее армию и флот. И АПЛ с АУГ особенно. Тогда все будет тики-топ

P.S. Кстати, вот представим аналогичную тему. Только про Россию. Уверен, там ВСЕ будут доказывать, что российские подводники и флот "никогда не смиряться и в едином порыве..." Я понимаю, что американцы для многих "пожиратели гамбургеров и попкорна", но странно все-таки отказывать им в том, что они прежде всего люди. И тоже любят свою страну гамбургеров и кока-колы :give_rose:

Изменено 4 Oct 2011 пользователем Archer

[Valkor]

Без наличия американских вооруженных сил будут, в основном, экономические проблемы, очень серьезные, но решаемые. Хотя страны, имеющие очень крупные вложения в американскую экономику, в т.ч. и Россия, могут очень сильно пострадать (кризис, возможные революции, м.б. даже распад страны). Все зависит от поведения ведущих мировых держав в первые часы и дни.

Между прочим, люди начнут опасаться, что исчезнут и другие страны. "Бог покарал Америку за грехи". Возникнет масса различных сект.

Если же флоты и военные базы США останутся, и в первые часы после потери связи со страной никто не начнет палить ракетами во все стороны, интересно, как они себя поведут в сложившейся ситуации. Сила у них немаленькая, а людей мало. На биржах паника, доллар может сразу стать неплатежеспособным, денег у нового правительства нет, а кредиторы требуют возврата долгов, остается продавать территории либо в ускоренном темпе разрабатывать золотоносные месторождения, на которые тут же хлынет толпа мексиканцев, китайцев и прочих желающих поживиться.

[ВИП]

Китай. Не знаю, честно, кто главный потребитель китайского ширпотреба, какова доля США. Безболезненно не переживут, но выживут.

<{POST_SNAPBACK}>

CHINA

GDP (purchasing power parity):

$10.09 trillion (2010 est.)

$9.144 trillion (2009 est.)

$8.374 trillion (2008 est.)

note: data are in 2010 US dollars

GDP (official exchange rate):

$5.878 trillion

Exports:

$1.581 trillion (2010 est.)

$1.204 trillion (2009 est.)

Exports - partners:

US 18%, Hong Kong 13.8%, Japan 7.6%, South Korea 4.4%, Germany 4.3% (2010)

Imports:

$1.327 trillion (2010 est.)

$954.3 billion (2009 est.)

Imports - partners:

Japan 12.6%, South Korea 9.9%, US 7.3%, Germany 5.3%, Australia 4.3% (2010)

Изменено 4 Oct 2011 пользователем ВИП

[HEKTO]

Президент в наличие имеется, он и назначит.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, а техническая возможность связаться с теми же АПЛ у него есть? Из Лондона, из Брюсселя, с Гаваев в конце-концов (если Аляске кирдык).

А доллар могут временно "заморозить"?

<{POST_SNAPBACK}>

Вас ист дас "заморозить"? Первая реакция участников рынка - сбросить доллары по любой цене, ибо они уже ничем не обеспечены. Если же замораживаются долларовые активы то это не многим легче.

Ну а теперь об экономике. Полагаю этот аспект более интересным.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, это равновесное состояние к которому всё может прийти через достаточно продолжительное время. Не забудем ещё резкое падение цены на нефть (как следствие - и на газ).

[Valkor]

Коллега, а техническая возможность связаться с теми же АПЛ у него есть? Из Лондона, из Брюсселя, с Гаваев в конце-концов (если Аляске кирдык).

Если в первые часы никто из командиров АПЛ не решится применить ЯО, они сами выйдут на связь с ближайшим флотом, флоты и наземные базы свяжутся между собой, через 5-6 часов найдут и Президента. В крайнем случае, выйдут на открытой волне, когда разберутся, что это не война. Главное, чтобы разобрались.

Вас ист дас "заморозить"? Первая реакция участников рынка - сбросить доллары по любой цене, ибо они уже ничем не обеспечены. Если же замораживаются долларовые активы то это не многим легче.

У большинства ведущих стран экономика "заточена" под доллар. Будут обменивать их на местную валюту или на евро по "замороженному" курсу. На биржах, конечно, начнется массовый сброс, но их закроют на 1-2 недели. Иначе все страны будут в таком кризисе, из которого они будут выбираться десятки лет.

[Varang]

Насчет "жрать нечего" улыбнулся. Закон Ломоносова помним. Вместе с производителем еды исчезли кучу потребителей, поэтому порядком уровнялось, а если сейчас посмотрю статистику то скорее всего учитывая роль США то даже прибавилось.

И на какие же деньги будут люди еду покупать если их просто нет?

Ну а теперь об экономике. Полагаю этот аспект более интересным.

Ситуация получается уникальная. Руководство стран вольно или невольно начинает заботиться и о собственных гражданах. Ибо цель одна - выжить. Выводить активы некуда (пока).

Выиграют, как мне думается те страны, которые реально что-то производят, какими-то ресурсами владеют и чьи потребители - не США.

У России достаточно много шансов. Всем набившая оскомину торговля газом завязана на Европу, на Германию в частности. Думаю и мы, и немцы, легко откажемся от доллара и выберем подходящий заменитель.

Китай. Не знаю, честно, кто главный потребитель китайского ширпотреба, какова доля США. Безболезненно не переживут, но выживут.

Арабские нефтяные страны. А вот этим придется гораздо хуже. Как и неарабским странам ОПЕК. Плюс к тамошним неудярицам "управляемый исламский хаос" окончательно станет "неуправляемым".

По поводу нефтяных стран: в мире мало кто сможет оплатить нефть и газ, та же Европа и Китай им теперь некому продавать свою продукцию (разве что между собой) соответственно у них быстро закончатся деньги и оплатить поставки сырья они просто не смогут.

Вообще я думаю что менее всех пострадают аграрные страны по крайней мере они смогут себя прокормить, а странам в которых большая часть населения живет в городах и занята в сфере услуг и промышленности не позавидуешь...

[ВИП]

Вообще я думаю что менее всех пострадают аграрные страны по крайней мере они смогут себя прокормить, а странам в которых большая часть населения живет в городах и занята в сфере услуг и промышленности не позавидуешь...

<{POST_SNAPBACK}>

Страны в которых

большая часть населения живет в городах и занята в сфере услуг и промышленности

как раз почти все отлично могут себя прокормить

Ещё и на экспорт отправляют в аграрную Африку и аграрный Бангладеш

Исключением наверно станет Япония, но у них вроде из Китая еда идёт, так что всё норм бует.

Рост цен на продовольствие тоже бует - это да. Помощь разным неграм урежут тоже.

Так что африка и страны типа Бангладеш и Египта начнут вымирать первыми, а Арабская весна - это просто утренник по ср-ю с тем, что начнётся у умбо-юмбов.

Изменено 4 Oct 2011 пользователем ВИП

[Varang]

как раз почти все отлично могут себя прокормить

Проблемма не в том сколько человек сможет прокормить данная территория ,а в том где в той же Германии жители городов будут брать деньги на покупку продовольствия в сельских регионах. Нет конечно если большенство горожан начнет вести свое сельское хозяйство и сможет прокормить свои семьи то проблеммы не будет, другой вопрос захотят ли они этого, ведь проще еду отобрать, а не выростить?

[ВИП]

Немцы введут талоны и нормирование, делов то. Покупка минимального пайка за гос щщёт.

[Varang]

Немцы введут талоны и нормирование, делов то. Покупка минимального пайка за гос щщёт.

А если к тому времени государство полный банкрот и не может даже содержать армию и полицию, при этом занимать деньги не у кого большенство стран мира такие же банкроты не говоря о банках.

[Читатель]

В теме наблюдается какой то нездоровый долларовый фетишизм

Ничего серьезного с Европой, Россией и Китаем не случится. Банки возможно обанкротятся. Так их национализируют, а потом после кризиса вновь приватизируют, делов то.

Тоже самое с компаниями. Некоторые разорятся, особо крупным будет оказана государственная поддержка, некоторых опять же временно национализируют.

Рекомендую посмотреть на экономики ведущих стран в периоды мировых войн 1914-1918 и 1939-1945 гг.

Тогда для многих стран в результате обьявления войны исчез не только американский, но и мировой рынок, а ничего, как-то выжили....

Изменено 4 Oct 2011 пользователем Читатель

[mactuca]

Varang у вас какое то странное представление о экономике даже при феодализме такого не было.

Понимайте такую простую вещь рухнет не производство а валюта. То что инфляция поглотит кучу денег у населения це правда, только это палка на двух концах с одной стороны исчезает все социальное обеспечение граждане на еду тратят больше, с другой стороны экономика становиться более конкурентно способной и за снижения себестоимости производимых товаров. А вот цена на еду, учитывая какое сей час основное орудие труда, будет все цело зависеть от цен на нефть.

[Каминский]

ИМХО, все эти подводники и вообще американский флот прекрасно пойдут под Канаду и Британию. Больше под Канаду. Формально- будет сохраняться союз. фактически - на службу. Самая близкая страна и территориально и ментально и вообще много всяких причин сделать именно так.

Ну и соотвественно - гдето 60-7- процентов территории США отходит Канаде.

Вы бы вот то лучше подумали, коллеги, что происходит в 1000 году, куда перенеслись нынешние США)

Изменено 4 Oct 2011 пользователем Каминский

[Valkor]

Вы бы вот то лучше подумали, коллеги, что происходит в 1000 году, куда перенеслись нынешние США)

Американская Галактическая Империя?

[Каминский]

Американская Галактическая Империя?

Ну, по идее да...

Но вот как вся эта красота будет происходить- вопрос интересный...

[Читатель]

Американская Галактическая Империя?

<{POST_SNAPBACK}>

первым делом, американцы принесут демократию в Мексику.

Народ Мексики жестоко страдает под игом кровавого диктатора Кетцалькоатля! :rofl:

[Q-silver]

Если в первые часы никто из командиров АПЛ не решится применить ЯО

ключевая фраза.

на боевом дежурстве находится от 30 до 40 АПЛ. 6-10 вооружены Трайдентами.

шансы, что ни один из 30-40 командиров не сочтет исчезновение сигнала из США достаточным поводом для начала боевых действий, крайне малы.

[Сеня]

Крах доллара-это переход к поливалютной системе в мире.Поскольку кусы валют всё время колеблятся-никакого единого мирового рынка не будет.Соответственно объём прибыли в мире уменьшится.К власти во всех странах начнут приходить резко националистические правительства. стремящиеся расширить свою сферу рынков за счёт других.Создаются несколько блоков государств.Все государства стремятся присоединится к ним или приобрести ЯО.

[KasparsB]

через 5-6 часов найдут и Президента

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем его искать . Если известно место нахождения . И имеется постоянная связь .

ИМХО, все эти подводники и вообще американский флот прекрасно пойдут под Канаду и Британию.

<{POST_SNAPBACK}>

Для не служивших напомню такое слово - присяга ...

[Valkor]

Всех незаконных мигрантов (людей, не имеющих американского гражданства и разрешения на работу) - на историческую родину. Хуже всего придется представителям Австралии и Новой Зеландии.

Было бы интересно взглянуть на построение американцами демократии в 1000 году со стороны местных жителей. Особенно, если им скажут, что рабство незаконно, а власть принадлежит народу. :rofl:

[Каминский]

Для не служивших напомню такое слово - присяга ...

Формально государство будет существовать и присяга не будет нарушена...

Фактически- ну, а что делать?

На одном только флоте и нескольких миллионах туристов, бизнесменов, военных, там миссионеров США не воссоздашь и сверхдержавой не станешь...

Если возвращаться на прежние земли- все равно придется идти с кем-то действовать сообща...

самый оптимальный вариант- Канада (возможно+Великобритания)

[HEKTO]

В крайнем случае, выйдут на открытой волне, когда разберутся, что это не война. Главное, чтобы разобрались.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, я как-то сомневаюсь в возможности отдать приказ к ядерной атаку на открытой волне. Впрочем, полагаю, какие-то резрвные пункты связи вне территории Штатов всё ж таки имеются.

Будут обменивать их на местную валюту или на евро по "замороженному" курсу.

<{POST_SNAPBACK}>

Как я уже писал выше - элементарно не хватит активов на выкуп всех долларов. Придётся включать печатный станок и в результате имеем галопирующую инфляцию и кучу красивых зелёных бумажек.