Броненосец к РЯВ с послезнанием и деньгами

[Вандал]

ну такое. Русские многое сделали в том чтобы турки втянулись. Не факт что при наличии дредноутов русские не напугают турок ещё сильнее

Речь о послезнании. В заголовке же написано.

[Крысолов]

Что там получилось в Семиречье?

в Семиречье получилась реакция кочевого элемента на осаживание на землю

и Масштабы Семиречье и Маньчжурии не сравнить

Речь о послезнании. В заголовке же написано.

если у нас послезнание, то я бы таки Турцию втянул

[glinkovski]

экспромт..не судите строго..

 

Царь- попаданец...был скучный бухгалтер))
И все для себя посчитал..
так сколько там Франций- влезает в Россию?
И берег турецкий- он туркам- отдал))

Не нужен России и берег китайский
работы- и так,на века
Нас звезды вперед поведут- пятилеток..
И ,в каждый горшок- петуха)) ***

На страже жандармы,на страже солдаты
Но мир- вот чем крепок Наш
Трон
В кузбассе грохочут пускай вагонетки
страны охраняя тем
сон
))

*** Мастерплан Генриха 4 Наварца))

[Mamay]

Простите,коллега-украду идею

Да не вопрос.

[Вандал]

если у нас послезнание, то я бы таки Турцию втянул

Рисковый Вы человек.

[Вандал]

Мастерплан Генриха 4 Наварца))

Эх, он ведь не сразу постиг мудрость. Тоже повоевал сначала. Но, в итоге, таки да, один из самых лучших монархов, жаль внук все пролюбил ("Я слишком любил войну").

[glinkovski]

Я слишком любил войну

суету он любил..дефицт по любви..как восполнить- не знал

и- ушел в суету

мишуру- собирал

))

 

 

любовь- это тип Энергии

внимание- тоже.Но - жиденькая..))

Изменено 19 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Крысолов]

Рисковый Вы человек

больше шансов но проливы не будет. А с послезнанием - прогарантируем Болгарии Македонию и компенсации ни Сербии и Турции - и втянем ее в войну на своей стоооне

[Вандал]

больше шансов но проливы не будет.

Да и бог с ними.

А с послезнанием - прогарантируем Болгарии Македонию и компенсации ни Сербии и Турции - и втянем ее в войну на своей стоооне

Вы мне напоминаете тех шахматистов, которые разучивают "правильные варианты дебюта", и мгновенно теряются, когда оппонент делает "неправильный" ход. А если все пойдет не так, как в нашей истории, что делать будете?

[wps]

Нам нужны броненосные крейсера примерно в 9 килотонн водоизмещения. Причем, чтобы воткнуть восьмидюймовые двухорудийные башни, и сделать их более устойчивыми орудийными платформами, их придется делать более широкими, может и не такими широкими как "Якумо", но точно шире "Богатыря". А значит, скорость будет меньше чем у "Богатыря", и 22 узла следует считать очень хорошим результатом.

....

ВОПРОС :

То - что предлагается - это "эскадренный крейсер" - по назначению сходный с "Асамоидами", "Гарибальдийцами" и примкнувшим "Баяном" - или "крейсер-рейдер" - по назначению сходный с "Громобоем", "Кармараном",...  "Бисмарком " ? ? ?

...

Если "рейдер" - то зачем ему башни с 8-дюймовыми орудиями ? - "Бисмарку" и 15-дюймовые - не помогли... - Ну хорошо - "Бисмарка" подбили торпедой с самолёта... - а вот ОБА "Шарнхорста" - и в 1-ю германскую, и во 2-ю германскую - потоплены корабельной артиллерией...

...

"Варяг" - заложен в 1898 году

дальность - 10-узловым ходом):

6100 миль (полный запас угля)

3270 миль (нормальный запас угля)

каталожная скорость - 23 узла

...

"Громобой" - заложен в 1898 году

дальность - 8100 миль

каталожная скорость - 20,1 узла

...

"Богини" - заложены с 1896 года

дальность - 10-узловым ходом) 

3300...4000 миль 

каталожная скорость - 19,5 узла

...

"Богатырь" - заложен в 1898 году 

дальность - 4900 миль

каталожная скорость - 24,33  узла

водоизмещение - 7428 т

Мощность - 20 368 л. с.(2 машины)

... 

...

Первоначальное задание на "Баян" ( 1897 года ):
Предельное водоизмещение — 6700 т
Скорость 21 узел
Дальность плавания до 7000-8000 миль со скоростью 10 узлов
...

Изменено 19 Apr 2021 пользователем wps

[Вандал]

То - что предлагается - это "эскадренный крейсер" - по назначению сходный с "Асамоидами", "Гарибальдийцами" и примкнувшим "Баяном" - или "крейсер-рейдер" - по назначению сходный с "Громобоем", "Кармараном",...  "Бисмарком " ? ? ?

Попробуйте представить, что мир богаче Ваших представлений. Это рейдер, который сможет отбиться и убежать от "Асам". Его защита также должна быть достаточной против "Асам" -- сплошной пояс из брони, достаточной, чтобы противостоять восьмидюймовым орудиям (полагаю 125 мм с 70-мм скосами бронепалубы за ними будет достаточно). Такой рейдер имеет смысл строить против Японии, так как её флот ограничен. Он будет сильнее японских бронепалубных крейсеров и сможет убежать от "Асам" и броненосцев, причем не получится сбить ему ход, благодаря бронированию. В то же время, его цена будет умеренной, поэтому их можно будет построить много.

Если "рейдер" - то зачем ему башни с 8-дюймовыми орудиями ? - "Бисмарку" и 15-дюймовые - не помогли...

Причем тут "Бисмарк" вообще?

каталожная скорость

что такое каталожная скорость?

[wps]

...

Интересный "альтернтивный ретро- прожект" :

 

Завершение темы Подготовки России к войне 1904 г.

 

http://alternathistory.com/zavershenie-temy-alternativnoj-podgotovki-rossii-k-vojne-1904-g/

...

Альтернативный флот Российской империи 1904г — 2.

 

http://alternathistory.com/alternativnyj-flot-rossijskoj-imperii-1904g-2/

...

что такое каталожная скорость?

...

Это та скорость - которая записана в справочниках - фактическая скорость - всегда хуже, часто - заметно хуже.......

...

[Вандал]

Это та скорость - которая записана в справочниках - фактическая скорость - всегда хуже, часто - заметно хуже.......

Это не каталожная скорость, а максимальная скорость, показанная на испытаниях. Грубо говоря, на мерной миле. Представьте себе, что у японцев реальная эксплуатационная скорость отставала от показанной на испытаниях как бы не больше, чем у русских, поэтому "Асамы" еле-еле смогли догнать "Рюрик", который, на тот момент, выдавал не больше 17 узлов. Если же задать в качестве требования на испытаниях -- 21 узел при четырехчасовом пробеге, то реальная эксплуатационная скорость будет на уровне показанной на испытаниях, и падать только в случае плохого ухода за котлами (если трубки будут забиваться). Но чтобы выполнить такое требование, нужно больше котлов, чтобы был запас пара.

[Валериан]

Черное море- да это..какой то..суп с клецками!Куда ни плюнь-везде- русские подлодки!!"

Подлодки господство на море не обеспечат.

Интересный "альтернтивный ретро- прожект" :

Интересный. Тут явно борьба не оставляет компромиссов.  Вопрос остаётся технического характера: - возможно ли "с нуля" выстроить ВМБ на столь отдаленном островке и главное - защитить её?

[glinkovski]

господство на море

а зачем- господство то?))

Нам бы - безопасность...))

Чтоб не заплывали всякие и от важных дел не отвлекали))..

 

[Валериан]

зачем- господство то?)) Нам бы - безопасность...)) Чтоб не заплывали всякие и от важных дел не отвлекали))..  

Нет флота, то какой безопасности побережья может идти речь в военное время? А подлодки они никакой десантной операции не сорвали.

[glinkovski]

ни никакой десантной операции не сорвали

а кто нибудь такую задачу- ставил?Реально?Как- основную?

Нет флота

ну,там же до 4 линкоров - договорились..

а лодки- ну не полезет Флот- в закрытую акваторию с,скажем, 40 + пл

Черноморский страховой полис )) от шантажа Морскими Державами

Изменено 20 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Mamay]

Подлодки господство на море не обеспечат.

Есть масса других вариантов. Авиация. Первое торпедометание с самолетов как бы не 1915 год. При отсутствии адекватных средств ПВО весьма грозный противник. Эсминцы, на тот период весьма эффективное оружие против капитал-шипов. Радаров нет. Выскочил из тумана, отстрелялся и смылся. Хорошие дальнобойные торпеды типа Блез-Левитт - наше все. Подлодки. При зачаточном состоянии противолодочных средств, как с помощью минных заграждений, так непосредственных торпедных атак легко закошмарят любое судоходство. На долю ПЛ как бы не больше капиталшипов приходилось до Ютландского боя. Из капитал-шипов нужны вменяемые ББО и ЛКр (максимум ТКр) для лидирования флотилий эсминцев. Торпедные катера опять же можно развивать.

А подлодки они никакой десантной операции не сорвали.

Вспомните Дарданелльскую операцию союзников. У турок вообще флота не было фактически. Альбион у немцев выгорел лишь по причине полного разложения российских армии и флота.

Изменено 20 Apr 2021 пользователем Mamay

[glinkovski]

Первое торпедометание с самолетов как бы не 1915 год.

главное- гироскопы- не побить)),сбрасывая

а кто нибуть пробовал торпедировать с глиссирующего гидросамолета?Опустить так "бяку",нежно, между поплавков?

[Mamay]

а кто нибуть пробовал торпедировать с глиссирующего гидросамолета?Опустить так "бяку",нежно, между поплавков?

Ну дык Шорт и был поплавковым гидросамолетом. И кидал торпеды чуть ли не с 5 метров.

[komo]

Ну нормальные флоты скорость мерили максимальную если и с хорошими кочегарами и на хорошем угле, но в нормальном ВИ и среднее значение 30-минутного пробега и фиксировали это среднее значение как  максимальную.  4-часовой пробег это совсем уж хардкорщики, таких флотов на начало 20 века раз-два и обчелся. А фирмы судостроительные в рекламных целях гоняли в стандартном ВИ (обьем угля у кочегарок только-только на  прохождение пробега, зачастую без  боеприпасов и вооружения. Ну и скорость эскадры обусловлена скоростью самого медленного корабля. линейный корабль однозначно в составе эскадры, миноносцы в составе дивизиона-полуфлотилии, и только крейсер может одиночным быть в качестве разведика-рейдера-контррейдера .

[Крысолов]

правильные варианты дебюта"

у нас же послезнание? Перестрахуемся ранним строительством Мурманска

[de_Trachant]

начало 20 века

стандартном ВИ

Каком-каком ВИ?

[dragon.nur]

правил бы брат Александра III Владимир

Боже, храни Россию, потому что этому точно некогда.

один из умнеших Романовых, и о благе государства думал

Так думал, что собственного сынка не сдержал на п-де в узде, потом по причине ранней кончины сынок папеньки отличился в "поддержке штанов буржуазной революции" и ныне существующие господа Обмановы Готторпы Гогенцоллерны-Мухрани до сей поры тусят, ибо "кирилловичи".

Изменено 20 Apr 2021 пользователем dragon.nur

[de_Trachant]

сынок отличился в "поддержке штанов буржуазной революции"

Сынок еще и с определенной политической ориентации господами в 20-30 тусил