Опубликовано: 6 Nov 2011 (изменено) 22 июня 1941 года, ровно в 3 часа утра (по среднеевропейскому времени) приграничная зона СССР по всей протяженности границы, окутались подозрительным фиолетовым туманом, а на небе по всей стране засверкали полярные сияния. Впрочем, через 5 минут фантасмагория пропала, как будто её и не было. И в тот же момент изумленные пограничники заметили, что "за бугром" что-то не так. Посланные разведгруппы, допросили отловленных местных жителей, и выяснили что сейчас июнь 1541 года идет однако... В общем, территория СССР, с воздушным пространством и территориальными водами (включая базу Ханко, но исключая заграничные дипломатические и иные представительства) перенеслась в прошлое, на 400 лет взад. А земли 1541 года обратным катом унеслись в грозовой 1941 год… Изменено 6 Nov 2011 пользователем Vasilisk Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Ну москву образца 1541 года Хитлер, конечно возьмёт, другой вопрос, а шо он с этим счастьем делать будет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Гитлер истребит всех русских. и возникнет небольшой такой парадокс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 а шо он с этим счастьем делать будет? <{POST_SNAPBACK}> Осваивать, как и хотел. и возникнет небольшой такой парадокс <{POST_SNAPBACK}> Обмен между двумя "параллельными" мирами. Без парадоксов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Осваивать, как и хотел. Рабочей силы, эээ дефицит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Сбудется вековая мечта китайцев о северных териториях...... Что касается СССР, то в течении двух-трех лет он полностью возьмет под контроль весь Земной Шар.... Для начала во всех общинах земля будет поделена согласно Декрета о Земле... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Сбудется вековая мечта китайцев о северных териториях...... Это у японцев она сбудется Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 >Ну москву образца 1541 года Хитлер, конечно возьмёт Если 1) Найдёт 2) Доедет до неё по "дорогам" образца 1541 года. >Осваивать, как и хотел. Не выйдет как хотел: лет 50-100 надо инфраструктуру создавать и вкладывать-вкладывать-вкладывать денежки и людей. И только потом будет профит. А у него людей и денег - дефицит, а особенно дефицит времени: у него злые англо-американцы на хвосте, ему надо взять быстро и много, и сразу... Единственный относительно разумный выход для Адика (хотя всё равно проиграет, но помучается подольше) - это разворачиваться всеми силами на Англию, Ближний Восток, Сев. Африку... - захапать поболее, пока американцы не раскачались. А поскольку на Англию "в лоб" уже пробовал и выходило плохо - остаётся БВ, Египет, в перспективе - Индия. В надежде, что без СССР Япония больше сил кинет на Юг (ту же Квантунскую - она теперь совсем без работы) и подольше займёт там союзников + всеми силами попытаться привлечь к делу Турцию... но вот Турции без СССР война, имхо, нафиг не впилась: угрозы Проливам нет, Кавказ и Крым - вот они, осваивай (там даже готовый вассальный хан уже сидит, свежеперенесшийся). Пошлют турки Адика, останется с одним Муссолинэ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 А у него людей и денег - дефицит, Ну, если Вы читали экстремистскую книгу "Моя борьба", естественно, для понимания всей опасности этого зла гитлеризма, то наверняка обратили внимание на то, что туземцы фюреру вообще говоря, были не нужны... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 А что там в 541м происходило? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Ну, если Вы читали моё предыдущее сообщение (на которое, видимо, отвечаете ), то наверняка обратили внимание на то, что там и слова "туземцы" нет. Гитлеру не нужны туземцы - ему нужны люди, деньги и время на освоение совершенно дикой территории, с которой без и до этого взять в ощутимых для Рейха количествах просто нечего. Это объективное "медицинское"© обстоятельство - и какое отношение к нему имеют чьи бы то ни было буковки в устаревших (даже без катаклизма, вообще-то устаревших, а тут - писаных для иного мира) книжках - непонятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 А что там в 541м происходило? Э-э... Автор задал 1541 г. Бояре там резвились, пользуясь малолетством будущего Грозного... А в 541 вообще пусто было. Ну, бродили охотники по лесам... Вот что было в 1541 в Ср. Азии? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 (изменено) Гитлер, если додумается до такого, может объявить сей катаклизм незапланированными последствиями применения вундерваффе, изобретённого доблестными учеными Рейха. Мол, хотели слегка шугануть большевиков, а оно вона как обернулось. И намекнуть западным плутократиям - мол, испытания безусловно будут продолжены, возможно что и на некоторых островах неподалёку от берегов Европы... Так что лучше бы закончить дело миром. Не факт, что англичане поверят, но Великобритания и США безусловно запустят масштабные научные программы в попытке воспроизвести эффект. И как следствие, Манхэттенский проект может и подзадержаться, да и военные действия против нацистов будут вести с оглядкой - а вдруг не блефуют и снова свою дьявольскую машину включат? P.S. Интересно, что скажет советскому народу тов. Сталин. Изменено 6 Nov 2011 пользователем Vasilisk Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 P.S. Интересно, что скажет советскому народу тов. Сталин. "Братья и сестры! ХАЛЯВА!!!" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Э-э... Автор задал 1541 г. Бояре там резвились, пользуясь малолетством будущего Грозного... А в 541 вообще пусто было. Ну, бродили охотники по лесам... Вот что было в 1541 в Ср. Азии? Казахское ханство на пике. Узбеки дерутся между собой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Сбудется вековая мечта китайцев о северных териториях...... <{POST_SNAPBACK}> Кто этих Китайцев спрашивать то будет... то в течении двух-трех лет <{POST_SNAPBACK}> Скорее уж 5-6 лет на взятие под контроль. Инфраструкура не та тогда. Да и народу в СССР маловато (197 млн., а во всём остальном мире - ок. 520 млн., разве что местные аборигены от эпидемий повымрут...) Пошлют турки Адика <{POST_SNAPBACK}> И он пойдет. На них. Как с Югославией пройдет дело. А что там в 541м происходило? <{POST_SNAPBACK}> 1541. Мир между ВКЛ и Московским великим княжеством. Вот что было в 1541 в Ср. Азии? <{POST_SNAPBACK}> Борьба мелких ханов. В Кзахстане веселее. Интересно, что скажет советскому народу тов. Сталин <{POST_SNAPBACK}> Сообщит факты. Без комментариев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Скорее уж 5-6 лет на взятие под контроль. Инфраструкура не та тогда. Я бы ещё умножил на 2-3. С инфраструктурой совсем швах, срочно нужен флот, а у СССР с этим как раз не очень. Ту же Индию и Китай просто нечем всерьёз доставать, а есть ведь ещё Австралия и Бразилия... Правда, в Европе и местами в других частях света (Миссисипи, Св. Лаврентия, Амазонка, Нил, Хуанхэ...) - весьма эффективны будут речные флотилии. А их у нас есть, и понастроить бронекатеров можно куда быстрее, чем морской флот. И он пойдет. На них. Как с Югославией пройдет дело. Э, нет. На порядок дольше. Масштаб. Начните с той же инфраструктуры: Турция в разы больше Югославии (где-то втрое по населению и по территории) и в разы дальше, чем Югославия, как и чем форсировать Проливы (особенно в виду союзного тут туркам английского флота) - не ясно вообще, как снабжать армию через все эти горы и всё те же проливы... Ну и такой свары между своими, как в Югославии, там не будет... Лезть в Турцию - это та же "Барбаросса" с тем же результатом: чем глубже войдут, тем прочнее завязнут. Только что англичанам и американцам турок снабжать легче и ближе... Турцию надо иметь в союзниках... или не иметь :blink: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Турция в разы больше Югославии (где-то втрое по населению Чего? Турция 1940 17.820.950 http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_der_T%C3%BCrkei Югославия 1931 est. 13,934,038 http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Yugoslavia Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 (изменено) Чего? Ихь шпрехе дойч нихт. Поэтому по первой Вашей ссылке ничего сказать не могу. Для оценки брал данные по СФРЮ и послевоенной Турции (на русском такого внимания к деталям турецкой демографии не находится.). Да, скорее всего разрыв вырос: у югов военные потери, а у турок войны не было и демографический бум... Впрочем, если Ваши цифры (оценочные, как пишут англоязычные) верны - на общий вывод по теме это не влияет. Население Турции всё равно больше, чем Югославии Королевской - не в 3 так в 1.5 раза - территория осталась той же - значит, ещё менее населена (менее, чем в Югославии) с инфраструктурой и подвозом ещё хуже, чем я считал, а снабжаться на месте ещё труднее (грабить меньше кого). Увязнут... + к тому, что сказано выше: в собственно Турции тогда взять-то особо нечего из ресурсов. Визгу много, шерсти мало: она ценна как путь к ресурсам... Кстати, Баку тоже в состоянии 16 века - в общем, не ресурс - остаются только Ирак и Персия. Далеко... Изменено 6 Nov 2011 пользователем Тень Дуба Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Ихь шпрехе дойч нихт. tongue.gif Аналогично. Но арабские цифры и у немцев вполне арабские Население Турции всё равно больше, чем Югославии Королевской - не в 3 так в 1.5 раза Разница, видимо, процентов 10, не больше, учитывая рост населения в Югославии в 1930-е Со всем остальным совершенно не спорю :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Можно еще взять нашего любимого Агнуса Мэддисона 1939 Yugoslavia 16 305 Turkey 17 517 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Я очень не хочу победы фашистов над Россией, поэтому буду, как и многие, находить способы, которыми Россия 1541 спасётся от Гитлера. Но я не верю в благополучный исход для предков. Конечно, население ещё татар помнит, да что там помнит, оно их разогнало недавно, но от таких противников им останется только прятаться. Впрочем, есть где. Лесов, втч. прямо в московской области - немеряно. Но ничего с неторопливым продвижением фашистов они не сделают. Будут, разве что, постреливать из луков по карателям и только. У Гитлера будет слегка пустая территория для освоения и отсутствие главного врага, который в РИ его и разгромил. Профит, как ни печально. А Сталин скажет: Произошёл сеанс чёрной магии, как нельзя лучше доказывающий, что никаких чудес не бывает... Э-э-э о чём это я? Произошло материалистическое и научно обоснованное путешествие во времени, которое описано ещё в трудах марксистского писателя Уэллса. Несомненно обеспечили его коммунисты из далёкого, светлого будущего с целью приблизить наступление мирового коммунизма. Так что теперь перед нами, товарыщи стоит задача - принести единственно верное учение в самые отдалённые уголки земного шара, где стенают в диком состоянии свободы под гнётом эксплуататоров трудовые массы. Поэтому долг каждого настоящего коммуниста - сжав зубы отдать все силы на дело советизации земного шара. Вперёд, товарыщы! Даёшь пятилетку в три дня! коммунистическую землю в пятилетку! Большой брат Трудовой народ будущего смотрит на нас! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Вот что было в 1541 в Ср. Азии? <{POST_SNAPBACK}> А не пофиг? После переноса то? Причем всем С инфраструктурой совсем швах, срочно нужен флот, а у СССР с этим как раз не очень. Ту же Индию и Китай просто нечем всерьёз доставать, а есть ведь ещё Австралия и Бразилия... <{POST_SNAPBACK}>Коллега, РККФ местным хватит за глаза, более того любой пароход на 1541-й - это супермегадестроер, которому местные ничего сделать не смогут. Так что медленно спускаемся с горы... Так что побережье и долины рек Союз контролировать сможет легко, достаточно наклепать МОшек в количествах. Если захочет :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 В 1541 году кстати, испанцы только-только завоевали коммунистическое государство инков. Так что ВПЕРЕД, спасать братьев-коммунистов! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Можно еще взять нашего любимого Агнуса Мэддисона <{POST_SNAPBACK}> Это где? :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
