Опубликовано: 6 Nov 2011 Между прочим, мы забыли ещё один факт. Ливония ещё существует. Причем многие потомки тамошних немцев только что, в 1940 году, репатриировались в Германию..... В Выборге и ближайших окрестностях стоят шведские гарнизоны, которые неожиданно оказались отторгнуты от своего королевства..... В Бессарабии стоят османские войска. Тем вообще не позавидуешь ---- Империи нет, но Турция есть.... Закавказье неожиданно оказалось без персов и османов. Иран может попытаться захватить эти земли, особенно с учетом нефти Баку..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Nov 2011 Это где? http://www.ggdc.net/MADDISON/oriindex.htm Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Для начала Красная Армия начнет продвижение против Шведского Королевства и Польши. Процесс простой --- местных помещиков ---- к ногтю, Вся власть общинам. И создание МТС. Думаю, с Европой справятся быстро. Несколько пополнится число обитателей Колымы --- и только. Для советских товаров неограниченный сбыт. Тем более, что военную промышленность в основном можно будет разоружить --- глупо против пищалей использовать танки.... А значит производство тракторов можно будет поднять на невиданную высоту. Китай конечно обладает неким населением, но тогда у них упадок. Так что тоже к ноктю. Мандарины --- на Колыму.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Я очень не хочу победы фашистов над Россией, поэтому буду, как и многие, находить способы, которыми Россия 1541 спасётся от Гитлера. Но я не верю в благополучный исход для предков. Конечно, население ещё татар помнит, да что там помнит, оно их разогнало недавно, но от таких противников им останется только прятаться. Впрочем, есть где. Лесов, втч. прямо в московской области - немеряно. Но ничего с неторопливым продвижением фашистов они не сделают. Будут, разве что, постреливать из луков по карателям и только. У Гитлера будет слегка пустая территория для освоения и отсутствие главного врага, который в РИ его и разгромил. Профит, как ни печально. Из этого вырисовывается героический стимпанк. Иван Сусанин-дед (почему бы ему не зваться Иваном тоже) вооруженный ленд-лизовским бреном заманивает немцев в болото. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 В Московское царство ринется вся русская эмиграция из Лондона и Нью-Йорка. Потомки старых боярских родов будут находить своих предков и активно им помогать.... Только с Захарьиными будет особая разборка..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Турция 1940 17.820.950 http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_der_T%C3%BCrkei <{POST_SNAPBACK}> См.также: http://digital.library.northwestern.edu/league/le0277ae.pdf Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 >Коллега, РККФ местным хватит за глаза, более того любой пароход на 1541-й - это супермегадестроер, которому местные ничего сделать не смогут. Конечно. Но причем тут местные? Они никому не интересны - РККФ не хватит Земле (планете). Воевать будут с географией. РККФ, даже вместе с гражданскими пароходами тупо мало, нет - очень мало. А Земля - она большая. И, кстати, все карты верны лишь в общих чертах, лоции надо переписывать заново (перепромерив все подозрительные места собственным носом, килем и прочими частями конструкции), метеоспутников ещё нет - погода за пределами территории собственно СССР непредсказуема... С дальностью и автономностью у РККФ не очень, а портов, где можно элементарно заправиться чем-то кроме еды (плохой) и воды (сомнительного качества) - тоже нет в природе, их даже захватить нельзя... Всё это - время, время и время... годы, годы, годы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Из этого вырисовывается героический стимпанк. Иван Сусанин-дед (почему бы ему не зваться Иваном тоже) вооруженный ленд-лизовским бреном заманивает немцев в болото <{POST_SNAPBACK}> Немецкие колонисты заселяют Дикое поле и истребляют крымских татар. Сбываются романтические мечты Гитлера о повторении на Востоке сюжетов Карла Мая. Всё это - время, время и время... годы, годы, годы... <{POST_SNAPBACK}> Так и спешить некуда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 >Так и спешить некуда. Дык о том и речь - но коллеги всё рвутся взять мир под контроль за пятилетку, как будто он куда-то денется, или вслед за СССР через 5 лет вослед СССР перенесётся ещё великий и ужасный "Сами Знаете, Кто"©Гарри Поттер ... Если перенесётся - так толку от контроля над средневековым миром будет меньше нуля, одна растрата ресурсов... >Так что медленно спускаемся с горы... Именно, именно. Чем медленнее, тем лучше. Халяву никто не отымет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Так что, предлагаете начать с десантов в порты Европы, перестройки тамошних портов на современный вид. При этом помощь всем восстающим крестьянам по освобождению от эксплуататоров. Если дать этим крестьянам оружие, они превратятся в казаков.... Вопрос в другом ---- насколько СССР будет считаться с местными властями той эпохи. Между прочим Европа разделена на протестанотов и католиков --- Вмешательство СССР , даже ограниченное , может привести к буржуазно-демократическим революциям по всему миру. Зная места интересных месторождений СССР может сосредоточится на взятие их под контроль. Ну и как всегда, проблема Константинополя, Мальты, Гибралтара.... Гонконги и Сингапуры, боюсь, придется создавать по всему миру..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 СССР вообще ничего в этом плане не нужно - главное , чтобы местные ничего не украли из технологий. А там - разовьёмся сами, понастроим тракторов всяких, технологий промышленности и с\х подкинем, уровень жизни повысим , да подготовим большое кол-во транспортных кораблей - и можно будет потихоньку, но чтобы крепко , усаживаться по всему миру. А пока бездействуем открыто, шпионов всяких в Европу и революции там устраивать. Чтобы значится, не унывали :o А тех кто не согласен - к стенке! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 >Так что, предлагаете начать с десантов в порты Европы, Предлагаю начать с десантов в собственную деревню: - отмена крепостного права (колхозов) - ускоренная индустриализация больше не нужна, догонять и перегонять некого, возвращаем НЭП взад; - сворачивание и перевод на мирные рельсы военной промышленности, кроме минимальной (трехлинеек с "Максимами", автомобилей, бронекатеров и По-2 нам хватит на ближайшие 100-200 лет с запасом). Остальное - потом, потом. Оно никуда не убежит: ещё раз повторю: ГОНКИ - НЕТУ. А кроме желания опередить уже не существующих врагов, иного осмысленного стимула для экспансии я не вижу. Чего такое есть в этой дикой загранице, чего нет в СССР???? Ради чего стОило бы туда спешить??? (Ну вот нахрена вам тот же Константинополь с теми же Проливами - и с большим геморроем впридачу? От кого их запирать???) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Вмешательство СССР , даже ограниченное , может привести к буржуазно-демократическим революциям по всему миру. <{POST_SNAPBACK}> Для буржуазных революций в 1541-м еще, пожалуй, рановато, но на фоне крестьянских войн и реформации появление в этом мире сталинского СССРможно будет сравнить с цистерной бензина, вылитой в костер. Это еще без прямого вторжения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Предлагаю начать с десантов в собственную деревню: - отмена крепостного права (колхозов) - ускоренная индустриализация больше не нужна, догонять и перегонять некого, возвращаем НЭП взад; <{POST_SNAPBACK}> Боюсь, альтернативный Сталин нужен. - сворачивание и перевод на мирные рельсы военной промышленности, кроме минимальной (трехлинеек с "Максимами", автомобилей, бронекатеров и По-2 нам хватит на ближайшие 100-200 лет с запасом). <{POST_SNAPBACK}> Сокращение военного производства неизбежно, но предложение уж слишком радикально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) Всё это хорошо, но проблемы Карелии со Швецией, Литвы с Польшей . Бессарабии, Крыма и Кавказа с Портой ,Средней Азии с Персией и Дальнего востока с Китаем решать придется быстро . Так что на западе с этим что-то придется делать быстро. Одна Польша чего стоит. Она гимморой в любую эпоху...... Они опять на танки пойдут своими уланами...... Интересно, что территория Канады и США практически вся может быть взята в оборот без особых проблем. Безонье мясо станет массовым на прилавках к концу 1941 года. Государственные планы заготовок резко упадут ---- и колхозы начнут богатеть... Это неизбежно. Может действительно, сосредоточится на освоении прерий --- и народу там мало и земли много. Совместные предприятия "Сиу-СССР". Базу в Америке можно заложить в Сан-Франциско и в Нью_Йорке, благо европейцы до них ещё не добрались.... Железную дорогу проложить из Сан-Франциско - Нью_Йорк. И создать главный сельхоз центр первого поколения вдоль Миссисипи....... И назвать всё это Индейской Советской Федеративной Социалистической Республикой.... Но на это все минимум 10 лет, две пятилетки...... Изменено 7 Nov 2011 пользователем КотКот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Всё это хорошо, но проблемы Карелии со Швецией, Литвы с Польшей . Бессарабии, Крыма и Кавказа с Портой ,Средней Азии с Персией и Дальнего востока с Китаем решать придется быстро <{POST_SNAPBACK}> А какие проблемы-то? Карелия, территория Великого княжества Литовского, Бессарабия, Крым, Кавказ и Дальний Восток перенесены из 1941-го, набегающих претендентов можно успокоить малыми силами, полная свобода инициативы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) Это-то понятно, да только мухи больно злые...... Придется действовать по русски, отодвигая границу опасности дальше и дальше.... Изменено 7 Nov 2011 пользователем КотКот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Для РККА обр-1941, при всех ее недостатках, проблем соседи 1541-го представлять не должны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) И назвать всё это Индейской Советской Федеративной Социалистической Республикой.... Вряд ли. Учитывая Сталина, у нас скорее в конце концов придут к РСФСР. Ведь нет внешних врагов - можно разобраться с внутренними, и вернуться к старому плану автономизации. А в конце концов, вообще к единой Земшарной Республике Изменено 7 Nov 2011 пользователем Tovarish_Kreol Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 >Всё это хорошо, но проблемы Карелии со Швецией, Литвы с Польшей . Бессарабии, Крыма и Кавказа с Портой ,Средней Азии с Персией и Дальнего востока с Китаем решать придется быстро . Какие проблемы, Вы о чём? Это не проблемы СССР - это максимум проблемы погранвойск НКВД. Уровня начальников соответствующих застав, ну - округов. Товарищи Максим и Маузер объяснят соседям, что мир несколько изменился, и сделают это быстро, внятно и доходчиво. А если над любым средневековым войском ещё пролетит полтора биплана с пулемётами - даже самые тупые всё поймут. >Интересно, что территория Канады и США практически вся может быть взята в оборот без особых проблем. Есть такое страшное слово: логистика. >Безонье мясо станет массовым на прилавках к концу 1941 года. У вас хоть одно судно-холодильник-то есть? Я не спрашиваю, где они будут _там_ швартоваться... И как вы сотни километров по дикой прерии будете везти тех же бизонов к берегу... >Может действительно, сосредоточится на освоении прерий --- и народу там мало и земли много. За морем телушка - полушка... У нас внутри земли полно. Зачем нам, поручик, чужая земля? >благо европейцы до них ещё не добрались.... Чьё благо? Нам что европейцы, что папуасы, что муравьи - не конкуренты. (Кстати, сиу, как понимаю, ещё никаких нет в природе, ещё даже мустанги не расплодились....) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) Ну , Ладно, Германия захватила Литву и Галицию --- остатки Польского Королевства. А как Швеция и Финляндия будут решать проблему Выборга. тем более Германии Финляндия как союзник теперь не очень-то и нужна...... Юг Украины контролируют османы и крымчаки --- Турция что по этому поводу скажет? Кстати, как и проблема османского войска в Бессарбии и Румын. У Турции повод выступить против оси есть.... У США будет резон оказать Московскому княжесту военно-экономическую помощь, тем более, что здесь для них пугала большевизма нет...... Да и Московское княжество --- не СССР..... Изменено 7 Nov 2011 пользователем КотКот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) За морем телушка - полушка... У нас внутри земли полно. Зачем нам, поручик, чужая земля? <{POST_SNAPBACK}> Да шо у нас за земля? Холодно, хреново. Скудно. Надо топить и шить шубы. Прожиточный минимум ОЧЕНЬ высок - это ж гигантская бесполезная нагрузка на производительные силы. А там тепло, красиво! Кстати, можно и более близкие земли СССР прирезать. Балканы, Турцию, Иран - почему нет? А местных - уплотним с кем-нибудь. С тракторами небось не перемрут, их вообще ОЧЕНЬ мало. Всю зарубежную Европу вообще можно уплотнить куданить за Рейн, и так далее. Изменено 7 Nov 2011 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 Кстати, коллега ВИП , а ведь это Мысль ! Что если устроить маленький ( или большой ) СИГ местному населению ? И переселить советских людей в более благоприятные условия Европы ? Особенно южной. Сколько ресурсов сразу сможем сохранить - хотя бы посчитайте сколько мы сэкономим на том, что не нужно будет много тепла для обогрева, и ремонт дорог тоже нужно будет гораздо реже производить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 СИГ феодалам --- может быть.... Землю --- крестьянам..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Nov 2011 (изменено) Кстати, коллега ВИП , а ведь это Мысль ! Что если устроить маленький ( или большой smile.gif ) СИГ местному населению ? И переселить советских людей в более благоприятные условия Европы ? smile.gif Особенно южной. Сколько ресурсов сразу сможем сохранить - хотя бы посчитайте сколько мы сэкономим на том, что не нужно будет много тепла для обогрева, и ремонт дорог тоже нужно будет гораздо реже производить. <{POST_SNAPBACK}> И я о том же. Более того, тогдашняя Европа целиком поместится даже за Пиренеями и Ла-Маншем. Я говорю про Европу Иран и Турцию в 1ю очередь потому что они ближе к нашему центру сил, даже ехать далеко не надо. Осваивай - не хочу. Тогдашняя Европа для нас - это как Северная Америка для них Тогдашний Китай тоже спокойно поместится даже не то что за Янцзы, а только в провинциях Юньнань, Фуцзянь и Гуандун. Но это уже сильно позже. Европа намного удобнее. Неспешно тянем ЖД по периметру во все стороны от Европейской части. И попутно осваиваем. Местных пихаем за Пиренеи по паре млн в год, и выдаём им трактора на месте. Если захотим, конечно. Кто его, Сталина, знает. Он ведь может и будущих конкурентов в каких-то странах разглядеть. Или просто, на всякий случай СИГ устроит. В конце концов, это Сталин. Сталин один на земном шаре :) Изменено 7 Nov 2011 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
