Мир генсека Романова

[марик]

Э господа хорошие. Вы слишком уважительно думаете о номенклатуре. Реально у нее нет общих интересов. Национальная, из промышленности, военная, да еще по отраслям и партийная. Контролируя КГБ и армию (свои люди у руля) прекрасно можно при желании замутить любые репрессии. Только не бить мухобойкой сразу. Рецепт давно известен. Собственно оно проще пареной репы. Начинать с каких узбеков с реальным хлопковым делом и идти выше. Кто-то будет вякать против? Да не в жизть. Меняются милицейские начальники. Туда идут проверенные кадры с повышением из КГБ.

Потом заняться торговлей и идти выше. Старперов убрать на пенсию. Очень уважительно. Посадить своих молодых и зубастых на их места. Прошерстить определенные направления. Можно даже показательные процессы и все под соответствующие указивки сверху вниз по паткомам с осуждением. И обязательно молодых на освободившиея места. Чтобы знали, кому обязаны. Лет через пять все будут сидеть тихо и смирно. И вот тогда всплывут новые данные и можно уже под расстрел пускать не стрелочников, а врагов народа, обманом прокравшихся на руководящие посты в армии и правительстве.

Конечно, риск есть. Но тут главное не все сразу. Постепенно и в союзе. С Васей против узбеков. Васю повысили. А с Петей против Васи. Васю на пенсию. Он осознал и покаялся. А раз покаялся, можно его и через мясорубку.

[Curioz]

Гейдар Алиев выведен из состава Политбюро и отправлен на пенсию

<{POST_SNAPBACK}>

Малореально, кстати. Алиев как раз потенциальный сторонник Романова: охранитель, консерватор, противник перестройщиков и чекист...

[HEKTO]

Подумаешь, чекист! Шеварнадзе вот тоже чекист.

[SiMor]

Коллега, в Вашем мире всё, напечатанное в книге является абсолютной истиной?

Вы смешиваете разные вещи: подлинность исторического документа и достоверность содержания самого исторического документа.

Бумажную книгу подделать гораздо сложнее, чем интернет-сайт, и это очевидно. Что касается содержания, то в данном случае очевидно, что издатель приводил подлинные тексты выступлений и публикаций Г. Романова. Таким образом остается только вопрос объективности Г.Романова, но это уже историческая информация о самом Г. Романове.

Такую революцию можно сделать ОДНАЖДЫ. Ленин и Сталин сделали. ВСЕ.

Революции можно делать до бесконечности.

Доказано госдепом США.

[литовец]

Врядли все арабские революции можно свалить на США...

[Читатель]

Врядли все арабские революции можно свалить на США...

<{POST_SNAPBACK}>

{задумчиво} в принципе можно допустить, что в будущем США будут лидировать в науке и первыми изобретут машину времени.

И попытаются менять мировую историю в своих целях привычными им методами.

Надо бы поискать следы агентов Госдепа в революции Аббасидов...

[SiMor]

Революцию Насера уж точно нельзя.

Но это не опровергает тезиса, что госдеп может делать оранжевые революции до бесконечности.

[Престес]

Уважаемые коллеги, я что то не нашел в Архивах, у нас генсек Вячеслав Молотов (1953-1987) был?

Если есть ссылка, то пожалуйста покажите, или хоть примерно как называется тема.

[Каминский]

Революцию Насера уж точно нельзя.

Еще как можно.)

[Ровани]

Вот если бы Брежнев вдруг ввел сухой закон где-нить в конце 60-х, никто бы и слова не сказал.

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати в 72 пробовали начать антиалкогольную компанию, получилось как всегда.

[SiMor]

Кстати в 72 пробовали начать антиалкогольную компанию, получилось как всегда.

Ну, почему "как всегда"?

Кампания была построена в основном на ограничительных мерах и исчерпала полностью возможности этих мер. Проблемой было именно то, что кроме ограничительных мер, она изначально ничего не содержала, не создавала альтернатив и стимулов более трезвому образу жизни. Тем не менее она притормозила алкоголизацию общества, а создание ЛТП облегчило работу по поддержанию общественного порядка.

Следующим шагом надо уже было ликвидировать сами причины, ведущие к пьянству, в частности, определенную положительную статусность пьянства, а это вообще нельзя делать в рамках краткосрочной кампании. Однако Горбачев захотел немедленных результатов и опять ухватился за те же запретительные меры, доводя их до абсурда.

[krolik]

Уважаемые коллеги, я что то не нашел в Архивах, у нас генсек Вячеслав Молотов (1953-1987) был?

Если есть ссылка, то пожалуйста покажите, или хоть примерно как называется тема.

трошки тут

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-1360...888-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-720-...858-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-3200...697-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-2720...332-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-4200...196-000-10001-0

[Престес]

трошки тут

Благодарю коллега.

Это не реал.

ИМХО вполне реал, если Сталин не ругает его на 19-м Съезде без объяснения причин, а наоборот возвращает его в активную политику. Напомню, что он был главой правительства 19 декабря 1930 — 6 мая 1941 (председатель СНК) почти до самой войны. Единственный кто реально мог сместить его с этого поста - Сталин, что он в 1941 году и сделал. Он реально - второй человек в СССР после Сталина, но Сталин его здорово осадил в 1952 году.

[Престес]

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-1360...888-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-720-...858-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-3200...697-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-2720...332-000-10001-0

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-4200...196-000-10001-0

Благодарю ещё раз, перечитал, понастольгировал. Всё таки какой был уровень обсуждения у тем! :D

[sergey289121]

Жаль, что экономические проблемы так просто не решаются

Ну почему же? Для построения коммунизма СССР НЕ хватило 2 вещей: Проекта Арктурос и материализатора.

[SiMor]

А Михаил Сергеевич в то время не мог еще себя противопоставить большинству в ПБ.

А чем он должен был себя противопоставить, определив, что надо бороться с причинами пьянства? :D

Вон финны ввели у себя сухой закон, так в Ленинград ездили нажираться. Заснять и продемонстрировать ограниченность буржуазного подхода.

[MGouchkov]

VIR писал:

Это не реал. Вот Маленков - вполне реально. Черт их с Берией дернул оставить аппарат ЦК на Хрущева

В ситуации РИ смерти Джугашвилли Маленков опасался Берии более чем кого иного, потому как "противовесов" Лаврентию Павловичу после восстановления им контроля для МГБ не было.

А максимальная мечта Молотова чтобы ему МИД вернули

Если нужен слабый Пер(вместо "Ген")Сек, а такой нужен при существовании двух примерно равносильных группировок, то без разноса Молотову устроенного понимавшим это Джугашвилли, по партпоколенческому стажу в такой ситуации Джугашвилли наследует именно Скрябин(Молотов).

Джугашвилли отдавший концы между смертью Жданова и "ленинградским делом" => ПерСек Молотов "в проруби" между Маленковым/Берией и "питерскими" АКузнецова эт основа развилки моего "Маятника"

Изменено 19 Nov 2011 пользователем MGouchkov

[КотКот]

Просто при позднем Сталине партия постепеннно превратилась в карманную организацию. И никто не ожидал, что возглавивший её человек вскоре опять всех подомнет под себя....

[MGouchkov]

Коллеге VIRу: Примечательно,- большевистская олигархия тогда устроена так, что пост ПерСека очень стрёмный если "доверен соратниками" по ПБ на условии что соратнички блокируют возможный контроль ПерСека за Секом по кадрам.

"Соратнички" были настроены ни в коем случае не допустить сосредоточения власти, пост премьера казался менее уязвимым, а Хрущёв- вернейший сталинец в том что по московитски объехал всех на не восприятии его всерьёз (как и Джугашвилли в начале 2х).

Изменено 19 Nov 2011 пользователем MGouchkov

[Читатель]

ПерСек

<{POST_SNAPBACK}>

{пробуя на вкус} персик для персека!

Годно

[sanitareugen]

Касательно борьбы с пьянством. Причины побораемого явления не только и не столько в нехватке "антиалкогольной пропаганды". Только с 1975 по 1982 годы рост фонда заработной платы обогнал рост производства на 15%. Что и породило пресловутый "дефицит" (который не стоит путать с дефицитом более ранним, истинным, возникшим из-за недостаточной мощности производства и убивавшийся ростом производства). Новый дефицит был вызван превышением платежеспособного спроса над предложением, и ростом производства самим по себе не лечился - в расширенном производстве тоже платили зарплату, так что получалось тушение пожара керосином (особенно в форме "плана по ТНП для предприятий тяжёлой и военной промышленности" - зарплата там была высокая). И рост потребления водки был поглотителем избытка денег на руках. Доходы от алкоголя составили в 1985 году около 30 миллиардов. Годовой фонд зарплаты составлял около 200 миллиардов, т.е. 30 млрд. это те 15% (разумеется, столь точное совпадение случайно, были и другие каналы откачки денег, с другой стороны, избыток сформировался ранее 1975 и после 1982 тоже рос).

Поэтому борьба с алкоголизмом, если вести её не симптоматически, а патогенетически, должна была состоять не в ограничениях или увещаниях, а в изъятии избытка денег. Через ужесточение нормирования на предприятиях (хмм... брутальный Генсек вроде на это может пойти, но справится ли?), сокращение непроизводственных должностей и ставок (хмм... а не были ли "андроповские облавы по кинотеатрам" сбором статистики по тому, кого можно сократить?) или же через рост цен (а тут недовольство будет не сильным, а очень сильным - и либо брутальность зашкаливает, ОМОН, которого ещё нет, разгон толп силой вплоть до расстрела, реал - Новочеркасск-1964, после чего этого экономически грамотного решения убоялись, либо "назначение виновных", как Гайдаром "коммуняк", но кого тут назначать - не вем). Ещё один канал откачки - приватизация квартир и дач за счёт сбережений в сберкассах (к 1985 полтора годовых фонда з/п, а после "сухого закона" годовой рост вкладов вырос на 45 млрд. в год), но он медленнее.

А сама по себе борьба с пьянством без уничтожения экономического базиса его приведёт лишь к увеличению дисбаланса спроса и предложения, росту дефицита, вспышке недовольства и... Впрочем, это уже РИ и всем знакомо.

Изменено 19 Nov 2011 пользователем sanitareugen

[чукча]

Касательно борьбы с пьянством. Причины побораемого явления не только и не столько в нехватке "антиалкогольной пропаганды". Только с 1975 по 1982 годы рост фонда заработной платы обогнал рост производства на 15%.......А сама по себе борьба с пьянством без уничтожения экономического базиса его приведёт лишь к увеличению дисбаланса спроса и предложения, росту дефицита, вспышке недовольства и... Впрочем, это уже РИ и всем знакомо.

Далеко не все получив на руки лишние деньги их немедленно пропьют. Даже если ничего кроме водки на них не купишь - это еще не повод нажираться каждый день. И обратно - "уничтожение экономического базиса" для истинных алконавтов не помеха. "Будет семь и будет восемь, все равно мы пить не бросим, передайте Ильичу нам и десять по плечу, а вот если будет больше тогда сделаем как в Польше"

[марик]

"Будет семь и будет восемь, все равно мы пить не бросим, передайте Ильичу нам и десять по плечу, а вот если будет больше тогда сделаем как в Польше"

<{POST_SNAPBACK}>

Продолжение имелось. Если будет двадцать пять, будем снова Зимний брать.

В данном обсуждении витает изумительная мысль. В мире Генсека Романова сидят и обсуждают: А вот если бы пришел к власти Горбачев, все было бы гораздо лучше. Он бы этих идиотизмов не допустил. Демонстрируется единственный документ со словами о механизации, решении жилищной проблемы и.т.д.

Я далек от мысли, что все было бы точно также. Единственное не могу понять откуда берется идея, что станет лучше. Никаких доказательств что он собирался что то менять в косерватории вплоть до рассказа близкоо сотрудника не существует.

[ВВВ]

Я далек от мысли, что все было бы точно также. Единственное не могу понять откуда берется идея, что станет лучше. Никаких доказательств что он собирался что то менять в косерватории вплоть до рассказа близкоо сотрудника не существует.

А вот потому то вас евреев и не любят Не верете в русскую мечту - вот придет новый барин....

[SiMor]

Только с 1975 по 1982 годы рост фонда заработной платы обогнал рост производства на 15%. Что и породило пресловутый "дефицит"

Коллега, что же это в РФ все "успешные люди" не спились нафиг? У них на Хеннеси всегда хватит.

Дали Вам, положим, премию, 100-200 рублей. Якобы лишние деньги. Вероятнее всего, Вы не побежите тут же покупать ящик водки! Да и жена не даст.

Скорее всего, Вы либо купите что-то, что Вы не могли купить, например, новое пальто, костюм, либо краткосрочно отложите на новый телевизор, магнитофон, фотоаппарат, велосипед. В конце концов, если нет в магазинах Вашего города, потратите еще 20-50 рублей, съездите в Москву и купите фотоаппарат там. Не хотите? Есть повод в отпуск махнуть дикарем на юг, или куда-нибудь еще. Уверяю Вас, для юга это небольшая сумма. Можете в комиссионку зайти, если полагаете, что эти деньги лишние. Еще разумный шаг - копить на машину, кооператив, дачу или отложить на свадьбу/рождение детей/свадьбудетей/похороны.

Самое простое и радикальное: не знаете, как потратить деньги в СССР, отдайте женщине. Она всегда найдет.

Проблема абсолютно не в "избытке денег", а в мелких премиях 10-30 руб, которые "надо потратить, пока жена не отобрала", и в традициях обмывать премию, получку, плохую погоду, хорошую погоду и так далее. Т.е. в стереотипах поведения.