Вундервафля есть - и что?

[Voldi]

Ну и если бы действительно появились перспективы на атомную бомбу, то ессно фон Брауна наверняка б озадачили б средством доставки.

[чукча]

Преемушества мирного времени. Опять же не совсем внезапно.

А почему в военное должны гражданскую войну начать?

Перехватить целей на высоте 15 километров для советской ПВО того времени очень проблематично. А чтоб ИВДж неполез в подвал можно и отказатса от самолетов сопровождения - примут за разведчика. Учитавая отрицательный опит советского ПВО с перехватом Ju 86P http://www.airwar.ru/enc/spyww2/ju86r.html шанс на то что бомбер собют ничтожен. Да бомбоотсек немецкого атомбомбера скорее всего был бы заране специально приспособлен под разрабативаемую бомбу, так что на внешней подвеске возить непришлос бы. .

Единтсвенное что на такой высоте он летел бы без бомбы, да и без излишнего топлива. Зато его бы не перехватили. Вы прямо как Резун с его эпическим рассказам о ТБ7

[Tovarish_Kreol]

Ракеты для доставки бомб в 40-ых ?! Вы шутите , да ? Это НЕВОЗМОЖНО на тот момент. Ну вот вообще никак.

[Престес]

Ракеты для доставки бомб в 40-ых ?! Вы шутите , да ? Это НЕВОЗМОЖНО на тот момент. Ну вот вообще никак.

Я если к ФАУ-2 просто дополнительные разгонные ступени и пилота-наводчика приспособить?

[литовец]

Если удачно разбомбить Москву, то погибнет не только Сталин... начнется большой хаос в верхах, что будет выгодно для Германии.

[Tovarish_Kreol]

Я если к ФАУ-2 просто дополнительные разгонные ступени и пилота-наводчика приспособить?

Не получится.

Во-первых - не попадёт.

Во-вторых - АБ просто НЕ ПОМЕСТИТЬСЯ в любую из тогдашних ракет.

В-третьих - У нас нет ракеты которая ВЫДЕРЖИТ такую нагрузку.

Вспомните - МБР появились не когда появились мощные ракеты, а когда сумели миниатюризировать заряд, а это десятки лет.

[maxab]

Скорее к началу 44 года можно предположить наличие ядерной бомбы у США... или двух...

[Некромант 1488]

А почему в военное должны гражданскую войну начать?

Комплекс 1937 - страх очередных чисток.

Единтсвенное что на такой высоте он летел бы без бомбы, да и без излишнего топлива. Зато его бы не перехватили. Вы прямо как Резун с его эпическим рассказам о ТБ7

Скорее всего с бомбой, но без большей части пушек, брони и без излишнего топлива. И его бы не перехватили.

Десяток бомб типа малыш это порядка 700 кг высокообогащённого урана. Чтобы получить столько в короткий срок надо построить мощную радиохимическую промышленность это сумашетшие затраты.

Ещё надо разробототь надёжный наситель. Ракету с грузоподъёмностью более 4х тонн дальностью в несколько тысячь км. Это тоже сумашетшие затраты.

Или самолёт класса В-29 это тоже затраты. Правдо поменьше чам на ракету. Ещё надо средства на ведения войны. На поддержание сколько небуть высокого уровны жизни населения. Гитлер не может себе позволить того что мог себе позволить Сталин.

Урежте осетра пожалуста в 2-3 бомбы верется больше чем в 10.

Как уже было отмеченно выше самолёты класса В-29 у немцев летали, это Бомб в РИ для них небыло. У вас колега слишком по зверски серезный подход к этой теме. Колега Престес поставил услове что НИИ его имени все решил.

Чтобы делать серезную тему ИМХО нужно было начать собственно с алтернативной немецкой атомной программы. Я тут предлагал выше вариант с Эйнштейном - нацистом по образу героя фильма "Фанатик" (это кино про еврейского парня, которго погнали из религиозной школы за вольнодумство, после чего чел осерчал и возглавил банду скинов), которй допустим в 20-е подружился с Гитлером и ещо в 30-е доказал фюреру что Бомба это лутший способ защиты интересов арийского человека во всем мире. :(

[maxab]

"Я тут предлагал выше вариант с Эйнштейном"

расово правильные коллеги схарчат...

[Некромант 1488]

"Я тут предлагал выше вариант с Эйнштейном"

расово правильные коллеги схарчат...

Эрхард Милх не только небыл захован но даже получил после войны срок за военые преступления.

http://www.economypoint.org/e/erhard-milk.html

[maxab]

Эрхард Милх не только небыл захован но даже получил после войны срок за военые преступления.

Милх еще до прихода наци к власти подкармливал их. Деньгами. А Эйнштейн что мог? Приватно растолковать свою тероию относительности? Поэтому у Милха был реальный задел и реальный опыт. А Эйнштейн - теоретик, который или принесет успех или нет, и в борьбе за кусок бюджетного пирога его местные Петрики затопчут, и папу с мамой припомнят...

[Некромант 1488]

Милх еще до прихода наци к власти подкармливал их. Деньгами. А Эйнштейн что мог? Приватно растолковать свою тероию относительности? Поэтому у Милха был реальный задел и реальный опыт. А Эйнштейн - теоретик, который или принесет успех или нет, и в борьбе за кусок бюджетного пирога его местные Петрики затопчут, и папу с мамой припомнят...

В случие ЛИЧНОЙ дружби с Адольфом "камерад Альберт" затопчут Петриков (то быш оттеснит Ленарда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...84%D0%BE%D0%BD). У Эйнштейна был немалый авторитет и это тоже деньги. И был он политически активным.

"Как личность огромного и всеобщего авторитета, Эйнштейна постоянно привлекали в эти годы к разного рода политическим акциям, где он выступал за социальную справедливость, за интернационализм и сотрудничество между странами (см. ниже). В 1923 году Эйнштейн участвовал в организации общества культурных связей «Друзья новой России». Неоднократно призывал к разоружению и объединению Европы, к отмене обязательной воинской службы."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%...%B5%D1%80%D1%82

Сложись бы у ученого в молодости немножко иные политические взгляды (лиш немножко а то соцсправедливость и объединение Европы были актуальны и для националсоциалистов).... Гитлер бы сказал на манер Геринга что "в своем окружение сам решают кто жид а кто нет". :grin:

Изменено 20 Nov 2011 пользователем Некромант 1488

[wizard]

Что может сделать Германия опираясь на такой потенциал?

закопать и забыть.

С ее городами хуже не будет, а с населением легко.

[Некромант 1488]

закопать и забыть.

С ее городами хуже не будет, а с населением легко.

Есть вариант - закопать и применить ВНЕЗАПНО по американским войскам в Корее. Или во время Берлинского кризиса. В Ответ США выпилят СССР нюками.

Но это имхо слишком рискованно - слишком много людей вовлеченых в такой проект. Но для АИ боевика хорошо подойдет.

[maxab]

В случие ЛИЧНОЙ дружби с Адольфом "камерад Альберт" затопчут Петриков

Если наука делится на рассово/классово/управляемодемократически чистую и не чистую - Петрики неистребимы. И непобедимы. Потому что Петрики, в отличии от настоящих ученых, никогда нив чем не заблуждаются и никогда не делают ошибок. Их самые провальные ошибки всегда подаются как невиданный прорыв с огромными потенциальными возможностями для народного хозяйства и мира во всем мире.

[Престес]

Если наука делится на рассово/классово/управляемодемократически чистую и не чистую - Петрики неистребимы. И непобедимы. Потому что Петрики, в отличии от настоящих ученых, никогда нив чем не заблуждаются и никогда не делают ошибок. Их самые провальные ошибки всегда подаются как невиданный прорыв с огромными потенциальными возможностями для народного хозяйства и мира во всем мире.

Уважаемые коллеги, я сам против лженауки (и каналы вроде Рен-ТВ меня здорово смущают), но я принципиально против превращения "официальной науки" в застойную религиозную секту, которая:

Имеет свой культ и столпы веры (аксиомы).

Имеет свою строгую иерархию и отказывается даже полемизировать с чужаками.

Выполняет культовые функции без реальной отдачи и требует за это десятину.

Душит любые научные исследования не укладывающиеся в их парадигму.

Работает исключительно в качестве идеологического обоснования сложившейся системы власти и собственности. (простейший пример - история с кремом от загара).

Так что при термине "официальная наука" меня слегка кривит. "Официальная наука" в 19 веке считала принципиально невозможным полеты аппаратов тяжелее воздуха, хотя птицы были вполне наглядным примером. И существование метеоритов упорно отрицалось, ибо "камни с неба падать не могут", раз небесной тверди нет, итд.

Уж извините, но Петрики - это неизбежный побочный продукт технического прогресса, если на тысячу Петриков окажется один "Кулибин", интуитивно или случайно открывший полезный эффект, то общество вцелом выиграет, хотя "профессиональные ученые" проиграют, ибо их социальный статус часто создан диссертациями, противоречащими сделанному открытию. Для них он - "еретик и недоучка", который покусился на их монопольный статус говорить "от лица науки" и просить финансирование.

[HEKTO]

Я тут предлагал выше вариант с Эйнштейном

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, а какую роль играл Энштейн в Манхеттенском проекте? За минусом подписания того самого письма.

[maxab]

но я принципиально против превращения "официальной науки" в застойную религиозную секту, которая:<br>Имеет свой культ и столпы веры (аксиомы).

Наука от лженауки отличается не наличием аксиом, а проверяемостью результата.

Если некто говорит, что у него частица движется быстрее скорости света, при вот таких приборах и условиях эксперимента - это наука.

А если некто говорит, что число Пи равно семи, потому что так сказал Великий Дух МумбаЮмба, который говорит только истину и только устами этого конкретного человека - это лженаука.

При засилии Петриков Кулибины не прорастают. Их глушат как сорняки.

[Престес]

А если некто говорит, что число Пи равно семи, потому что так сказал Великий Дух МумбаЮмба, который говорит только истину и только устами этого конкретного человека - это лженаука.

Это я согласен. Я имел в виду если некто показывает собранную в гараже работающую модель антиграва, которую с позиций современной физики объяснить нельзя, но экспериментально повторить эффект можно. Пускай он говорит что объект в воздухе держит "сила духа МумбаЮмба из пятого измерения", главное чтобы без обмана мог повторить такой эффект.

[Сталкер]

Что вполне закономерно: практически все настоящие учёные свалили или попали - остались одни ихние Выбегаллы. И чтобы это изменить, нужен не просто альтернативный Адольф, а альтернативный нацизм... Хэх, наци без нацизма? Что бы это могло быть за зверь?

Вы больше так никогда не говорите. Статья из вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BC%D0%BC%D0%B0), может быть, и моветон, но то, что можно почерпнуть из нее, я лично уже читал в огромном количестве других материалов. С 1938 года немцы лидировали в ядерной физике, потом лидерство утратили, но не по вине немецких физиков и даже бегства таких людей, как Оппенгеймер, Бор, Эйнштейн, Сциллард и Тайлер. У них оставались отнюдь не Выбегаллы. Потому как назвать таковыми Гейзенберга, Вайццеккера или Дёппеля язык не поворачивается. Беда была в другом. В финансировании проектов, и это известно всем. Но Вы посему-то предпочитаете об этом забывать.

Изменено 20 Nov 2011 пользователем Сталкер

[krolik]

Пускай он говорит что объект в воздухе держит "сила духа МумбаЮмба из пятого измерения", главное чтобы без обмана мог повторить такой эффект.

Вчений таке не скаже... він скаже шо "поки не знаю причин та теоретичного обгрунтування..."

[ВВВ]

Из средств доставки реально - пожалуй только Юнкерс 390. Больше с нужной грузоподьемностью пожалуй ничего и нет. Ракету Брауну не сделать на такую ПН.

[VIR]

то быш оттеснит Ленарда

Из общих соображений, для создания бонбы ленарды полезней эйнштейнов

Я имел в виду если некто показывает собранную в гараже работающую модель антиграва, которую с позиций современной физики объяснить нельзя, но экспериментально повторить эффект можно. Пускай он говорит что объект в воздухе держит "сила духа МумбаЮмба из пятого измерения", главное чтобы без обмана мог повторить такой эффект.

А кто деньги даст на такую проверку? Все заняты своими задачами. Могут, конечно, проверить и идиотские "результаты", но только за хорошие деньги. Хотя и это опасно - вы теряете время, а другие же на месте не будут стоять.

Вот вы сколько готовы отстегнуть для проверки антиграва?

[Престес]

Вот вы сколько готовы отстегнуть для проверки антиграва?

А вот если каждый из россиян по 10 рублей, то уже немалые деньги для любого эксперимента.

[Tovarish_Kreol]

Я мог бы рублей 40 дать Они у меня всё равно уже года полтора на яндексе валяются :3