Оружие и предметы

[Лука]

Спросите об этом ... Скажем , разведку СССР - в 1940 году реально ждали тяжелые немецкие танки .

И так далее , примеров тому - тьма .

В 40-ом то? Чуется мне вы слегка передергиваете...

Но замечу разведка свои доклады старается делать на основе фактов, а не фантазий...

Китай об этом знал .

СССР - нет .

Вопросы ?

То есть, вы утверждаете что СССР принципиально, информацией из открытых источников пользоваться не мог?

Такое оружие было создано на рубеже XIX~XX веков . Пулемёты и шрапнель .

И с каких пор "пулемёты и шрапнель" стали индивидуальным оружием?!

[Граф Цеппелин]

В 40-ом то? Чуется мне вы слегка передергиваете...

Но замечу разведка свои доклады старается делать на основе фактов, а не фантазий...

Бестактно ржу. Мягко говоря - очень, очень далекое от истины утверждение...

[Valhallan Guardsman]

Средне Западное Братство как пример

Каноничность "тактикса" под очень большим сомнением, если что. Поэтому к любым утверждениям на основе его сюжета надо относится очень осторожно.

[Crusader]

Каноничность "тактикса" под очень большим сомнением, если что.

"Не подтверждена основным каноном" (с) - Fallout-Wikia.

Такое оружие было создано на рубеже XIX~XX веков . Пулемёты и шрапнель .

В Корее помогало через раз ибо корейцев/китайцев были ОРДЫ.

[Лука]

Каноничность "тактикса" под очень большим сомнением, если что. Поэтому к любым утверждениям на основе его сюжета надо относится очень осторожно.

Тактикс, вполне себе часть канона Фаллоута, хотя и более низкого порядка. - Что не удивительно "плюх" при его сознании допустили преизрядно - но в тех же Fallout 3 и Fallout: New Vegas (да и в Fallout d20 - тоже должно было быть) события описаны там, хоть и в общих чертах, но подтверждаются.

[Граф Цеппелин]

Каноничность "тактикса" под очень большим сомнением, если что. Поэтому к любым утверждениям на основе его сюжета надо относится очень осторожно.

Строго говоря, он semi-canon: основные события его происходили, но не обязательно так и тогда, как в игре. Кроме того, считается что любые данные из каноничных игр автоматически превосходят данные полуканона.

[К.Аттано]

Каноничность "тактикса" под очень большим сомнением, если что. Поэтому к любым утверждениям на основе его сюжета надо относится очень осторожно.

Строго говоря, он semi-canon: основные события его происходили, но не обязательно так и тогда, как в игре. Кроме того, считается что любые данные из каноничных игр автоматически превосходят данные полуканона.

Коллега ГЦ, у меня к вам очень большая просьба - распишите примерный тайм-лайн войны (и территории, где воевали).

[Tungsten]

В 40-ом то? Чуется мне вы слегка передергиваете...

Историю что , в школах отменили ?!

Но замечу разведка свои доклады старается делать на основе фактов, а не фантазий...

Вот и спрашивается - что за "факты" нарыла советская разведка про немецкие танки со 100-мм и более бронированием , бороться с которыми предполагалось аж 107-мм противотанковыми пушками с длиной ствола за 60 калибров ?

То есть, вы утверждаете что СССР принципиально, информацией из открытых источников пользоваться не мог?

Именно в открытых источниках и публиковались китайские сообщения о невиданных успехах в области киборгостроения

И с каких пор "пулемёты и шрапнель" стали индивидуальным оружием?!

А зачем непременно "индивидуально" ?! Советскую армию что , предполагалось набирать поголовно из Джеки Чанов , которые в стиле "каждый сам за себя" будут строго индивидуальным оружием выкашивать миллионы атакующих китайцев ?

[Tungsten]

Концепт 14-мм штурмового револьвера .

Автоматический ( самоарядный ) револьвер по схеме "буллпап" .

Есть же 14-мм пистолет , а чем СССР хуже ?

[Magnum]

Концепт 14-мм штурмового револьвера .

"Таурус" недавно выпустил 14-мм револьвер в классической схеме, только его федералы забанили. ))

[Tungsten]

"Таурус" недавно выпустил 14-мм револьвер в классической схеме, только его федералы забанили.

Ну , в классике даже .600NE имеется ...

Только это всё больше для "мачо эффекта" .

Здесь имеет быть место попытка создать хотя бы теоретически юзабельный девайс .

К тому же у "Тауруса" патрон 28-калибра для гладкоствола , а тут нормальный нарезняк :

Масса пули - 39 грамм

Начальная скорость - 420 м/с

Дульная энергия - 3475 Дж

Импульс отдачи - 19 Нс

Изменено 4 Apr 2015 пользователем Tungsten

[Magnum]

Ну , в классике даже .600NE имеется ...

600 NE - это для приколов на Ютубе. А Таурус был всего лишь под охотничий патрон 28-го калибра, отдача поменьше чем у некоторых 44-45.

[Valhallan Guardsman]

основные события его происходили, но не обязательно так и тогда, как в игре

Общая сюжетная канва действительно могла происходить. Большая часть конкретных деталей - зачастую противоречат канонам более высокого уровня и как следствие, невалидны.

[Граф Цеппелин]

Вот и спрашивается - что за "факты" нарыла советская разведка про немецкие танки со 100-мм и более бронированием , бороться с которыми предполагалось аж 107-мм противотанковыми пушками с длиной ствола за 60 калибров ?

А еще "дивизии черных "Рейнметаллов"", о которых докладывали и в 1942. Имеется в виду NbFz.

Так что я вполне солидарен - СССР вполне мог опираться на слухи о китайских проектах (плюс, подковерной задачей при создании анти-СБ оружия могли стать опасения враждебности с США в дальнейшем)

[Лука]

Историю что , в школах отменили ?!

У вас - вполне вероятно. Либо вы из "соседнего" мира, там где не было докладной записки о том что после Французской кампании Вермахту нужно время на восстановление.

Вот и спрашивается - что за "факты" нарыла советская разведка про немецкие танки со 100-мм и более бронированием , бороться с которыми предполагалось аж 107-мм противотанковыми пушками с длиной ствола за 60 калибров ?

Оо у же вспомнили про факты! - А ведь недавно дело лиш было в гадании на кофейной гуще! - Прогресс!

По теме китайской СБ всё просто - сморим есть ли близкие по уровню технологии если явно они отсутствуют о чем нам это говорит? - Смотрим гражданская серийная "Корвега" выпускалась США ещё 2056году, а первая СБ - в 2067 году ранее не получалось из за отсутствия подходящих энергоэлеменов. Китай на 2077 даже военных машин на подобных принципах в значительных кол-вах создать не смог (если вообще мог) - сидим и думаем насколько вероятна наличие у него СБ?

Возвращаясь к пушкам же напомну M-60 не была чисто противотанковой - она должна была решать весь спектр задач характерных для дивизионного орудия и в 1937 году задача на разработку дивизионного орудия калибром больше 3 дюймов была задана отнюдь не в связи с мифическими разведданными о суперзащищенных немецких танках.

Именно в открытых источниках и публиковались китайские сообщения о невиданных успехах в области киборгостроения

В "????" написали о невиданных успехах в области освоения космоса, в плоть до полётов к другим звездам и КГБ без всякой оценки и проверки в это сразу поверили бы. - Не надо держать СССР совсем уж за папуасов.

А зачем непременно "индивидуально" ?! Советскую армию что , предполагалось набирать поголовно из Джеки Чанов , которые в стиле "каждый сам за себя" будут строго индивидуальным оружием выкашивать миллионы атакующих китайцев ?

Замечу что изначально рець шла именно о индивидуальном оружии и именно вы как пример стали приводить шрапнель и т.п. Хотя ваша идея что в связи с появлением оной шрапнели, средстсва для больее эффективного уничтожение вражеской пехоты разрабатывать ненужно - мне кажуться весьма занимательными.

Про крайнюю оригинальность ваших взглядов на военное дело особо говорить небуду - вся и так на лицо. Но замечу что Успех США в Фаллоуте в противостоянии с КНР приписывают именно качественному усилиения отдельного пехотинца.

плюс, подковерной задачей при создании анти-СБ оружия могли стать опасения враждебности с США в дальнейшем

Самое смешное, что об этой возможноси я и говорил изначально...

[Tungsten]

Оо у же вспомнили про факты! - А ведь недавно дело лиш было в гадании на кофейной гуще! - Прогресс!

И ? Как Вы объясните внезапное увлечение крупнокалиберной противотанковой артиллерией ?

Заодно постарайтесь найти непротиворечивое объяснение "Тяжёлым Рейнметаллам" , кои мерещились советским командирам как минимум с годик после начала войны .

Замечу что изначально рець шла именно о индивидуальном оружии и именно вы как пример стали приводить шрапнель и т.п.

Это был пример ответа вообще .

Который , кстати ( для тех , кто скурил учебник истории ) , решил проблему зерг раша пехотой на корню .

Более никто в атаку плотными колоннами не марширует - добегались уже .

Это уже не вспоминая о том ( чего Вы безусловно не знаете в силу ... ээээ ... опустим грустное ) , что индивидуальное и даже групповое стрелковое оружие в сумме претендует на весьма малую часть пораженной вражеской пехоты .

Про крайнюю оригинальность ваших взглядов на военное дело особо говорить небуду - вся и так на лицо.

Да уж , лучше помолчите - уже нагородили достаточно :)

[Tanaka_Kenshin]

Хм... На тему спора о разведке и китайской дезы про силовуху и технику... Разработка поотивокибернетического оружия в концепцию укладывается даже без "поверили в китайских суперроботов и спейсмаринов". Достаточно вспомнить политическую аксиому о том, что сегодняшний союзник - это завтрашний противник.

На тему автомата - ИМХО, с точки зрения эргономики это ужас. Магазин в качестве рукоятки прокатывает только у весьма "короткопатронных" видов оружия. Солдаты спасибо не скажут ;)

[Граф Цеппелин]

Коллега Тангстен, не сердитесь на Лука - у него крайняя степень дивноэльфизма. Это пройдет.

[Tungsten]

На тему автомата - ИМХО, с точки зрения эргономики это ужас. Магазин в качестве рукоятки прокатывает только у весьма "короткопатронных" видов оружия. Солдаты спасибо не скажут

Дык , пример уже приводился - у шведов с 5,56 NATO невзлетело совсем .

Вопрос всем - "Комплекс 9" всё есчо канон , или есть возможность поиграться другими калибрами ?

[Valhallan Guardsman]

"Комплекс 9" всё есчо канон , или есть возможность поиграться другими калибрами ?

Мое мнение, по крайней мере автоматный патрон 9х45мм "списывать" за чрезмерный импульс отдачи, делать вместо него нечто "гренделеподобное" в калибре 6-6,5мм

[Crusader]

Ротный миномёт:

Основой для создания ротного миномёта ЛПМ (Лёгкий Пехотный Миномёт) - послужил американский 60мм миномёт М1. Простота конструкции, небольшая масса и приемлемые боевые характеристики не могли не заинтересовать генштаб Директории, стремившийся всегда оснащать войска наиболее необходимой техникой, порой изыскивая для этого необычные и оригинальные решения.

Миномёт легко разбирается на три части: круглую опорную плиту, треногу с прицельными приспособлениями и тело миномёта. В сумме - около 20кг. Ещё два бойца на марше перемещают зарядные ящики на 20 мин каждый. Таким образом, расчёт ЛПМ состоит из пяти человек, вооружённых магазинными карабинами и пистолетами 30-го калибра.

Максимальная дальность огня миномёта - немногим более двух с половиной километров, минимальная - 45 метров, а скорострельность позволяет выплёвывать до 30 полутарокилограммовых мин в минуту. В боекомплект входят:

- осколочно-фугасные мины

- осветительные мины

- дымовые мины

- химические боеприпасы с синильной кислотой или техническим ипритом

Мое мнение, по крайней мере автоматный патрон 9х45мм "списывать" за чрезмерный импульс отдачи, делать вместо него нечто "гренделеподобное" в калибре 6-6,5мм

Категорически "За".

[К.Аттано]

"Комплекс 9" всё есчо канон , или есть возможность поиграться другими калибрами ?

Мое мнение, по крайней мере автоматный патрон 9х45мм "списывать" за чрезмерный импульс отдачи, делать вместо него нечто "гренделеподобное" в калибре 6-6,5мм

:pray:

:good: :good:

Да, да, да!!!!

P.s. предлагаю 6,5 (6,8 ) мм.

Изменено 5 Apr 2015 пользователем К.Аттано

[Crusader]

6.2 или 6.4... А вообще - нафиг сдался новый калибр? Американцы по канону до самой ВВ юзали 5мм карабины в армии, что они - дурней СССР, что-ли по-вашему?

[К.Аттано]

Да, да, да!!!!

P.s. предлагаю 6,5 (6,8 ) мм.

Надо подумать над этой темой .

Есть один кандидат , но не очень вписывается в советскую концепцию стрелкового оружия .

P.S. Штурмовой револьвер как - оставлять ?

Да, оставлять.

[Crusader]

Есть же 14-мм пистолет , а чем СССР хуже ?

Угу... Помнится, когда я предлагал 15.24мм револьвер с нижним стволом и барабаном по такой же схеме - меня заклевали..(