Оружие и предметы

[Tanaka_Kenshin]

АО-47 и СВС-14 смотрятся неплохо, остальные винтовки какие то слишком корявые....

[Crusader]

АО-47 и СВС-14 смотрятся неплохо, остальные винтовки какие то слишком корявые....

Вы прототип "Шермана" - танк Т6 не видели... Карикатура - одно слово...

Я их к слову выложил, как и АС-44. Чтобы наглядный пример моему ИМХО был.

А так - да, корявенькие образцы попадаются - приходится из нескольких один "собирать"... Если присмотритесь к моим "малюнкам" - поймёте это.

[Crusader]

Я слегка подумал и выкладываю альтернативную номенклатуру боеприпасов СССР:

5х42мм - малоимпульсный патрон для устаревшей серии АК-112

6х49мм - новый универсальный автоматно-пулемётный патрон

9х25мм - новый пистолетный патрон для пистолетов и пистолетов-пулемётов СССР

10х25мм - экспортный патрон для оружия иностранного производства

4.5х55мм - подкалиберная высокоточная пуля-игла для снайперских винтовок

12.7х108мм - крупнокалиберный патрон

14.5х114мм - крупнокалиберный патрон

9х44мм - тяжёлый дозвуковой патрон для специального бесшумного оружия

5х21мм - патрон для пистолетов скрытого ношения

[Valhallan Guardsman]

Насчет 6х49мм- а кто сейчас отвечает за техническую часть таймлайна? Изначально 9мм появились потому, что коллега Товарищ Креол требовал более крупный калибр для основной штурмовой винтовки. А так... единственное, что я бы изменил параметры патрона до 6,5х42мм, ("Грендель" в уме в плане баллистики)

4.5х55мм - подкалиберная высокоточная пуля-игла для снайперских винтовок

А диаметр ствола какой будет? В СССР калибр считается именно по нему, а не по диаметру пули, в НАТО кстати в реале тоже именно так.

5х21мм - патрон для пистолетов скрытого ношения

Для пистолета скрытого ношения решение... мягко говоря сомнительное, если честно.

[Tanaka_Kenshin]

10х25мм - экспортный патрон для оружия иностранного производства

Поправка. Не 10х25мм, а 10х22мм. Во всяком случае, именно ему соответствует соотношение диаметр-высоты патронов на иконках классических Фоллов. Причем соответствует до 4-го знака после запятой.

О том же говорит соотношение ущерба между 10мм и .357 в FNV - патрон 10х25Auto заметно мощнее .357Mag, тогда как в FNV мощнее именно .357.

Изменено 4 Oct 2013 пользователем Tanaka_Kenshin

[Crusader]

Для пистолета скрытого ношения решение... мягко говоря сомнительное, если честно.

ПСМ под 5.45х18мм МПЦ - пробивает аж 60 слоёв кевлара.

Насчет 6х49мм- а кто сейчас отвечает за техническую часть таймлайна? Изначально 9мм появились потому, что коллега Товарищ Креол требовал более крупный калибр для основной штурмовой винтовки. А так... единственное, что я бы изменил параметры патрона до 6,5х42мм,

По поводу мощности я давал в теме ссылку на характеристики патрона, про "Грендель" мне известно, но хочется креатива и "изюминки"

Про 4.5 - надо уточнить, взял за образец винтовку Лобаева.

Поправка. Не 10х25мм, а 10х22мм

Тогда уж 10х23мм, я встречал просто 11.43х23мм. А в РИ есть патрон 10х25мм для некоторых американских систем.

[Crusader]

В 1911 г., известный русский конструктор-оружейник В. Г. Федоров занимался исследованием патро-нов калибра 6, 6,5 и 7 мм. В результате был разработан 6,5 мм винтовочный патрон длиной 81 мм, снаря-жённый пулей весом 8,5 г., имеющий начальную скорость 860 м/с. Продолжению работ над новым патроном помешала начавшиеся первая мировая война.

Гораздо позже, во второй половине ХХ века, после войн в Корее и во Вьетнаме, в армиях ведущих стран мира нашли широкое применение средства индивидуальной защиты. Поэтому большое внимание ста-ли уделять повышению пробивного действия пули, а также повышению кучности стрельбы.

Кроме характеристик комплекса 'патрон-оружие', на величину рассеивания пуль большое влияние оказывают ошибки стрельбы. Среди них наиболее значимыми являются ошибки в определении дальности до цели и скорости бокового ветра. Влияние этих ошибок на точность стрельбы зависит от внешнебаллисти-ческих характеристик боеприпаса - дальности прямого выстрела и времени полёта пули.

Исходя из этих соображений был разработан винтовочный патрон калибра 6 мм, начальная скорость полёта пули которого составляла 1150 м/с. Благодаря увеличению начальной скорости улучшились внешне-баллистические характеристики патрона, увеличилась вероятность поражения цели за счёт более настиль-ной траектории и уменьшения времени полёта пули.

Снайперская 6-мм винтовка прошла полный цикл заводских испытаний в затруднённых условиях экс-плуатации, что и подтвердило работоспособность выбранной схемы автоматики.

В целом техническое задание на разработку 6-мм снайперской винтовки было выполнено успешно. Были достигнуты хорошие результаты по кучности стрельбы. При стрельбе на дистанцию 100 м лёжа с упо-ра с использованием оптического прицела тремя сериями по 10 выстрелов кучность стрельбы составила R100 - 5,5 см, R50 - 2,3 см (где R100 и R50 - радиусы круга, вмещающего, соответственно, 100 и 50% пробоин).

Превосходство винтовки СВК над винтовкой СВД по частости поражения составило:

Дальность

стрельбы, м Превосходство по

частости поражения

630 1,33

770 1,73

970 3,89

1030 3,89

В среднем по всем рубежам. 2,32

После проведения полигонных испытаний были отмечены некоторые недостатки патрона. 6-мм винто-вочный патрон нуждался в доработке, однако страна вступила в полосу затяжного экономического кризиса, резко сократилось финансирование оборонного комплекса и все работы над патроном и винтовкой были прекращены.

И ещё:

http://topwar.ru/19957-patron-6h49-i-snayperskie-vintovki-svk-svk-s-tkb-0145k.html

Изменено 4 Oct 2013 пользователем Crusader

[Valhallan Guardsman]

5.45х18мм МПЦ - пробивает аж 60 слоёв кевлара.

Хмм.... насчет аж 60 слоев не уверен. Вроде как это касалось намного более мощного 5,7х28мм от "Файв-Севен".

Дело в том, что для карманного пистолета у такого малого калибра до смешного ничтожная останавливающая сила (124 Дж дульной энергии у ПСМ против 234 Дж у Вальтера ППК под 9х17мм). Все это дает "уникальную возможность" быть убитым.. уже застреленным насмерть противником, пока еще не осознавшим, что он мертв (

но хочется креатива и "изюминки"

А зачем? Просто взятие за основу гильзы прежнего патрона выгодно чисто экономически.

[Crusader]

Проверил, 4.5/10мм, гладкое дуло:

НИР по созданию снайперской винтовки под стреловидный боеприпас получила кодовое наименование «Финвал». Экспериментальный образец снайперской винтовки конструкции Н.С.Лукина с магазином вместимостью 15 патронов был разработан на базе снайперской винтовки Драгунова. Особенностью конструкции винтовки является применение гладкого ствола без выполнения нарезов в канале. Особенность боеприпаса - высокая скорость полета стрелы (1100-1200 м/с) и высокая настильность траектории (дальность прямого выстрела). Для обтюрации при прохождении по каналу ствола стрела находилась в специальном пластиковом (алюминиевом) поддоне, который при выстреле разрушался особым дульным устройством. Основными недостатками такой схемы являлись опасность травмирования стрелка или окружающих осколками поддона, а также низкое останавливающие действие стрелы и неудовлетворительная кучность. НИР была закрыта.

Допиливаем и делаем стрелу из обеднённого урана - 50мм танковой брони - навылет! Проверено системой SPIW.

Все это дает "уникальную возможность" быть убитым.. уже застреленным насмерть противником, пока еще не осознавшим, что он мертв

Ну, я встречал пистолеты калибра 2.7мм... Применять экспансивные пули или "дум-дум"?

[Valhallan Guardsman]

А насчет номенклатуры.. .я бы тогда представил ее вот так

1) Пистолетные боеприпасы

- 9х25мм - новый основной пистолетный патрон СССР

- 9х18мм - устаревший основной пистолетный патрон, боеприпас для пистолетов скрытого ношения

- 10х22мм - экспортный боеприпас

- 9х19мм - экспортный боеприпас

2) Автоматные (промежуточные) патроны

- 7,62х39мм - устаревший автоматный от АКМ/АКМС, использовался в некоторых образцах охотничьего оружия. Основной штатный патрон НОАК на 2070е годы (в автомате тип-93).

- 5х42мм - устаревший, но еще широко используемый автоматный патрон от АК-112, был также принят в качестве штатного в Европейском Содружестве (см. опытную винтовку XM70L из Фоллаута-2), и поставлялся на экспорт в США (там использовался в миниганах для ручной переноски)

- 6х49мм - новый автоматный патрон к автомату АВК (?)

- 5,56х45мм - основной штатный патрон ВС США на 2070е. Экспортный и охотничий в СССР.

3) Винтовочно-пулеметныке

- (?)х55мм - новый штатный винтовочно-пулеметный патрон

- 7,62х51мм (скопированный американско-европейский патрон) - старый штатный винтовочно-пулеметный патрон, сменивший в начале 21-го века бывший до того в употреблении патрон 7,62х54R, так как в виду безрантовости позволял осуществлять в пулемете досылание из ленты "напрошив"

4) Специальные

- 12,7х108мм - крупнокалиберный

- 12-й калибр - охотничий и милицейский дробовой

- 16-й и 20-й калибры - охотничьи дробовые.

Ну, я встречал пистолеты калибра 2.7мм

Микро-копии для развлекательной стрельбы или просто "посмотрите как я круто сделал" не в счет Боевых такого калибра не было.

Проще взять 9мм да не париться.

неудовлетворительная кучность

В снайперской винтовке критический недостаток.

[Crusader]

В снайперской винтовке критический недостаток.

Точно также как и стрельба патронами 5.56х45 с роликового затвора - невозможна. Делаем полигональную нарезку на игле ака на снарядах Уитворта. Профит - очевиден, оружие лютого уничтожения всего живого на дистанции до километра.

Номенклатура у вас - хороша получилась. Сочно и живо. :good:

Изменено 4 Oct 2013 пользователем Crusader

[Valhallan Guardsman]

Точно также как и стрельба патронами 5.56х45 с роликового затвора - невозможна

чего?

оружие лютого уничтожения всего живого на дистанции до километра

Для снайперской винтовки кучность - таки критический параметр.

Изменено 4 Oct 2013 пользователем Sgt. Kamarov

[Crusader]

Микро-копии для развлекательной стрельбы или просто "посмотрите как я круто сделал" не в счет Боевых такого калибра не было. Проще взять 9мм да не париться.

Одним из самых лютых револьверов был как раз короткоствольный "дамский" "Велодог", калибра 6 с небольшим.

Для снайперской винтовки кучность - таки критический параметр.

СВД - наших дней как снайперская винтовка - хреновата. Вот СВД первых выпусков - мечта снайпера, а сейчас это просто дальнобойная винтовка с оптикой. Здесь же - получаем винтовку с почти отсутствующей настильностью и чудовищной начальной скоростью пули. СВД - отдыхает.

[Valhallan Guardsman]

СВД - наших дней как снайперская винтовка - хреновата. Вот СВД первых выпусков - мечта снайпера, а сейчас это просто дальнобойная винтовка с оптикой

Ну я бы не сказал, что она так уж хреновата. 1,22 угловых минуты конечно не на уровне хай-энд винтовок, но вполне.

Естественно - это если стрелять снайперским патроном (7Н1), а не пулеметной номенклатурой

По остальному вопросов нету? В том числе по "трофейной номенклатуре"? ;)

[Crusader]

Вопросов - нет. Консенсус - святое дело.

Про затвор:

Модель ШМ R91 очень напоминает самозарядный гражданский вариант СЕТМЕ «Sporter». В целом же игровая модель является художественной фантазией на тему одной из наиболее широко используемых в XX веке штурмовых винтовок, немецкой G3, с деревянным прикладом и цевьем. Особенностями игровой модели Штурмовой винтовки можно назвать вентилируемое цевье, спрямлённый магазин, говорящий о том, что винтовка предназначена для ведения огня винтовочным патроном 7.62х51. Тем не менее, Штурмовая винтовка в Fallout 3 использует малокалиберные промежуточные патроны 5.56х45.

С Фоллаут-Вики.

[Valhallan Guardsman]

спрямлённый магазин, говорящий о том, что винтовка предназначена для ведения огня винтовочным патроном 7.62х51

Эмм... это лишь значит, что дизайнеры схалтурили отмоделили 7,62мм СЕТМЕ без изменений. В то же время- рабочие "клоны" G3/MP-5 под 5,56х45мм вполне были. Тот же HK-33 или G-41 тому примером.

[Crusader]

Эмм... это лишь значит, что дизайнеры схалтурили отмоделили 7,62мм СЕТМЕ без изменений. В то же время- рабочие "клоны" G3/MP-5 под 5,56х45мм вполне были. Тот же HK-33 или G-41 тому примером.

Значит где-то в другом месте я про затвор слышал. С остальным - не спорю. Но факт халутры - налицо... Вот и мы схалтурим. Чуть-чуть... :grin:

[Tanaka_Kenshin]

Одним из самых лютых револьверов был как раз короткоствольный "дамский" "Велодог", калибра 6 с небольшим.

А в чём измеряется "лютость"?)

[Crusader]

А в чём измеряется "лютость"?

Пороха много было в гильзе. Больше не скажу - не знаю, давно в "Технике-Молодёжи" читал.

[Valhallan Guardsman]

Значит где-то в другом месте я про затвор слышал

А "Хеклер-Кох" не слышали про этот недостаток затвора

http://ru.wikipedia.org/wiki/HK-33

XD

[Tanaka_Kenshin]

А в чём измеряется "лютость"?

Пороха много было в гильзе. Больше не скажу - не знаю, давно в "Технике-Молодёжи" читал.

Подозреваю, с чем то путаете, Коллега. Потому как наиболее распространенный патрон для револьверов этого класса имел калибр 5,75мм и скорость пули в районе 200-230м/с.

[Tungsten]

А насчет номенклатуры.. .я бы тогда представил ее вот так

Безотносительно мира ФО , моё понимание требуемых боеприпасов :

Основной патрон штурмовых винтовок , DRM и ручных пулемётов - 6х43мм с высокой начальной скоростью ( 900~950 м/с ) .

Пистолетный патрон для PDW и пистолетов - 6х25 мм ( с не менее впечатляющей начальной скоростью ) .

Патрон единого пулемёта и снайперской винтовки - 9х75мм

[Valhallan Guardsman]

Патрон единого пулемёта и снайперской винтовки - 9х75мм

Не мощноват ли будет для той же DMR или единого пулемета?

[dead_imperator]

Tanaka_Kenshin, а можете сделать апгрейд вот этого эскиза:

???

[Valhallan Guardsman]

А что это такое то? На рисунке выше?