Российский императорский Флот - Вспомогательные и Москитные силы

[argonayt]

Ну за проектом большой Холанд должен был нести 69 т топлива и 7 т смазочного масла. За счет уменьшения сверхвооружения эти величины я думаю можно увеличить.

[Doctor Haider]

За счет уменьшения сверхвооружения эти величины я думаю можно увеличить.

Можно немного водоизмещение увеличить еще. + отказ от кормовых торпед. Дальность будет не менее 5000.

Изменено 24 Feb 2015 пользователем Doctor Haider

[argonayt]

По проекту - 4 носовых, 2 кормовых, 4 траверзных и 6 решетчастых в суме 20 торпед. Если снять решетчастые и траверзные то получим 6 ТА и не больше 10 торпед. Дальше артиллерия - 2х102-мм и 1х57-мм меняем на 1х76,2-мм и 1х37-мм автомат.Вот вам и лишние тонны для топлива.

[Doctor Haider]

По проекту - 4 носовых, 2 кормовых, 4 траверзных и 6 решетчастых в суме 20 торпед.

Не-не, у нас вот что по справочнику:

525]

Вооружение

:

4 х 456 мм НТА

(+ 8 запасных торпед),

2 х 456 мм КТА

(+ 2 запасные торпеды),

525]1х1 76 мм/50, 2 пулемета. С весны 1915 г.: 2х1 76 мм/50 орудия.

525]

Заградители

:

4 х 456 мм НТА

(+ 8 запасных торпед), 48 мин «ПЛ», 1х1 76 мм/50, 2 пулемета.

Или мы про другой Холланд говорим?

Я про Холланд-31Б

Изменено 24 Feb 2015 пользователем Doctor Haider

[argonayt]

А я о том что у нас проходит как "Перун"

[Doctor Haider]

А я о том что у нас проходит как "Перун"

Ок, понял. Кстати решетчатые аппараты мы принципиально не используем. Еще по опыту РЯВ.

[argonayt]

Вот где-то так будет внешний вид.

[wizard]

целесообразнее вообще иметь 2 ТА впереди и 2 ТА сзади с большим количеством запасных торпед и топлива. нафиг 4 впереди все равно стрелять можно только по 1. не те времена.

а при наличии ПЛО с глубинными бомбами делается вообще только 1 атака.

[Cobra]

А матчасть?

[Cobra]

Вопрос бы риторический! Так вот на ПЛ РИФ в реале и предполагали иметь максимальный торпедный залп. Подвела матчасть аднака. И подвели именно аппараты Джевецкого что самое интересное пару раз такой залп и формировали по ходу пьесы. Это атака Моржа на Гебен и еще что то было...

[argonayt]

Вопрос бы риторический! Так вот на ПЛ РИФ в реале и предполагали иметь максимальный торпедный залп. Подвела матчасть аднака. И подвели именно аппараты Джевецкого что самое интересное пару раз такой залп и формировали по ходу пьесы. Это атака Моржа на Гебен и еще что то было...

Вот и я думаю захотят ли адмиралы отказаться от вооружения ради дальности плавания.

[Cobra]

Ну 3000 миль длч операций в черном, средиземном, северном и ионическом морях вполне комиьфо

[argonayt]

Ну 3000 миль длч операций в черном, средиземном, северном и ионическом морях вполне комиьфо

Будет больше. 3000 миль это с решетчатыми и траверсными ТА + более сильная чем у нас артиллерия. По прикидкам где-то до 4000 а может и больше (если балластные цистерны приспособим для приема топлива). При том осмелюсь напомнить что разработку ПЛ надо начинать на год раньше чем в реале - весной 1914 г. А там дальность действия пока не играла первоочередной роли.

[Doctor Haider]

Ну 3000 миль длч операций в черном, средиземном, северном и ионическом морях вполне комиьфо

На перспективу надо уже 5000.

[argonayt]

И так, начинаю выкладывать переработанные материалы по ПЛ военной постройки.

Подводные лодки типа «Берсерк» – 7 единиц.

К-105 «Берсерк»

Николаев, «Руссуд»

9.05.1915

2.08.1916

6.05.1917

ЧФ

К-106 «Чародейка»

Николаев, «Руссуд»

9.05.1915

21.08.1916

26.05.1917

ЧФ

К-107 «Русалка»

Николаев, «Руссуд»

18.05.1915

13.11.1916

20.06.1917

ЧФ

К-108 «Ведун»

Николаев, «Руссуд»

20.07.1915

29.11.1916

18.07.1917

ЧФ

К-133 «Колдун»

Николаев, «Руссуд»

6.08.1915

20.03.1917

28.08.1917

ЧФ

К-134 «Леший»

Николаев, «Руссуд»

2.12.1915

31.07.1917

30.09.1917

ЧФ

К-135 «Кощей»

Николаев, «Руссуд»

25.01.1916

29.09.1917

16.12.1917

ЧФ

Водоизмещение:

Размерения:

Глубина погружения:

ГЭУ

Вооружение:

Радиотелеграф:

Экипаж:

920/1146 тонн

80х7,5х5 м.

рабочая – 50 м, предельная – 100 м.

ДВС т. 6Д41/57-115, 2х1150 л. с., ЭД 2х500 л. с., 16/9 узлов. Дальность: подводная – 22,5/9 миль/узл., надводная – 1200/16 миль/узл, ок. 4500/10 миль/узл. Автономность – 15 суток.

4х456-мм НТА, 2х456-мм КТА (боезапас 10 торпед), одна 76,2-мм/50 пушка, один 37-мм автомат, один 7,62-мм пулемет.

8 кВт Мор. Вед. обр.1911 года (600 миль).

4/5/43 чел.

Проект разработан на основе «Технических условий для проектирования лодки первой очереди судостроительной программы 1914 г.», созданных Частью подводного плавания Главного Управления Кораблестроения и утверждённых 28 апреля 1915 г. Из 10 представленных на конкурс в мае 1914 г. Проектов первые три места заняли проекты фирмы «Holland» (представлен заводом «Ноблесснер»), проект И. Г. Бубнова (представлен Балтийским з-дом.) и проект №176-бис фирмы «Фиат Сан-Джорджио» (представлен заводом «Руссуд»). В соответствии с контрактами, заключенными ГУК в 1915 г., заводу «Руссуд» предстояло построить 7 ПЛ типа «Берсерк». В том числе 4 ПЛ 1-й серии (К-105… К-108) и 3 ПЛ 2-й (К-133... К-135), при цене за 1 ПЛ – 3,8 млн. руб.

Субмарина – двухкорпусная, 8-отсечная, внутренние переборки – сферические, концевые – плоские.

Особенностью проекта явилось использование легкой настройки, оборудованной клапанами вентиляции и шпигатами для увеличения запаса плавучести. В течении 1914 г. как и проекты ПЛ «Секира» и «Перун» проект ПЛ «Берсерк» был откорректирован в части усиления вооружения которое в конечном варианте состояло с 4 носовых и 2 кормовых трубчатых ТА (вместо первоначальных 2 носовых и 2 кормовых) и одного 76,2-мм орудия, одного 37-мм автомата и одного-двух пулеметов (первоначально одно орудие и три пулемета). Запас ВВД – 5,7³, метацентрическая высота в надводном положении 0,55 м, в подводном – 0,25 м, запас плавучести – 24,5%, время непрерывного пребывания под водой – 24 часа.

С началом Великой войны всякие контакты с итальянской фирмой были прекращены и окончательную документацию на ПЛ николаевским корабелам пришлось доделывать самим. Вследствие этого, а также из-за загруженности верфи другими кораблями постройка субмарин велась весьма умеренными темпами. За это время на ПЛ были введено несколько усовершенствовань, главным из которых была возможность принимать топливо в балластные цистерны. Благодаря этому дальность плавания удалось увеличить с 3000 миль за проектом до 4500 миль на 1-й серии и 5000 миль на 2-й.

Изменено 26 Feb 2015 пользователем argonayt

[Doctor Haider]

Браво!

[Doctor Haider]

По названиям нужно подумать. Уже сложилась традиция морская живность + сухопутные звери. Думаю что рано ли поздно названия кончатся и у лодок останутся лишь номера.

[argonayt]

По названиям нужно подумать. Уже сложилась традиция морская живность + сухопутные звери. Думаю что рано ли поздно названия кончатся и у лодок останутся лишь номера.

А "Дракон" к какой живности относится? Названия это самое меньшее что меня волнует пока. А почему названия кончатся, вон у америкосов сотни ПЛ и все с названиями. Мы чем хуже?

[Doctor Haider]

Мы чем хуже?

К сожалению английский язык гораздо богаче русского в том плане, что касается рыб и гадов морских :)

[argonayt]

К сожалению английский язык гораздо богаче русского в том плане, что касается рыб и гадов морских

Городов в империи мало что-ли?

[Doctor Haider]

Подумаем. Это вопрос десятый

[argonayt]

Подумаем. Это вопрос десятый

Тут я согласен.

[майор Косухин]

Мы чем хуже?

К сожалению английский язык гораздо богаче русского в том плане, что касается рыб и гадов морских

тайгер ФИШ, и другие ФИШ? это не богатство а отсутствие фантазии ))

[Cobra]

:grin:

[argonayt]

Продолжаем знакомится с подводными лодками военной постройки (за названия просьба шибко не критиковать)

Подводные лодки типа «Секира» – 20 единиц.

К-85 «Секира»

СПб, Балтийский з-д.

20.01.1915

24.09.1915

7.02.1916

БФ

К-86 «Стилет»

СПб, Балтийский з-д.

20.01.1915

11.10.1915

17.04.1916

БФ

К-87 «Булава»

СПб, Балтийский з-д.

20.01.1915

21.11.1915

11.05.1916

БФ

К-88 «Кистень»

СПб, Балтийский з-д.

20.01.1915

6.12.1915

19.05.1916

БФ

К-89 «Меч»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

5.01.1915

23.10.1915

12.02.1916

БФ

К-90 «Бердыш»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

5.01.1915

23.10.1915

28.02.1916

БФ

К-91 «Шестопёр»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

5.01.1915

17.11.1915

26.03.1916

БФ

К-92 «Ятаган»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

5.01.1915

30.11.1915

30.04.1916

БФ

К-93 «Сулица»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

28.07.1915

15.04.1916

6.08.1916

БФ

К-94 «Дубина»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

28.07.1915

28.04.1916

4.08.1916

БФ

К-95 «Пернач»

Ревель, Русско-Балтийский з-д.

28.07.1915

6.06.1916

24.10.1916

БФ

К-123 «Шпага»

СПб, Балтийский з-д.

20.01.1916

11.12.1916

10.05.1917

БФ

К-124 «Мечете»

СПб, Балтийский з-д.

17.03.1916

21.12.1916

12.05.1917

БФ

К-125 «Тесак»

СПб, Балтийский з-д.

18.05.1016

25.02.1917

24.06.1917

БФ

К-126 «Кортик»

СПб, Балтийский з-д.

21.06.1916

14.03.1917

1.08.1917

БФ

К-127 «Трезубец»

СПб, Балтийский з-д.

31.08.1916

25.05.1917

1.10.1917

БФ

К-128 «Шашка»

СПб, Балтийский з-д.

27.10.1916

11.08.1917

3.11.1917

БФ

К-129 «Протазан»

СПб, Балтийский з-д.

28.01.1917

14.10.1917

4.12.1917

БФ

К-130 «Совня»

СПб, Балтийский з-д.

27.02.1917

29.12.1817

19.02.1918

БФ

К-131 «Катана»

Ревель, Русско-Балтийский з-д./п. Большой Камень

12.03.1916

23.01.1917

11.04.1917

ТОФ

К-132 «Сюрикэн»

Ревель, Русско-Балтийский з-д./п. Большой Камень

31.05.1916

27.03.1917

30.05.1917

ТОФ

Водоизмещение:

Размерения:

Глубина погружения:

ГЭУ

Вооружение:

Радиотелеграф:

Экипаж:

971/1264 тонн

80,х7х3,95 м.

рабочая – 50 м, предельная – 100 м.

ДВС 6Д41/57-115, 2х1150-1320 л. с., ЭД 2х370 л. с., 16-17/9 узлов. Дальность: подводная – 22,5/9 миль/узл., 100/5 миль/уз., надводная – 1200/16-17 миль/узл., 4500-5000/10 миль/узл. (К-131 и К-132 – 9000/10 миль/узл.). Автономность 20 суток.

4х456-мм НТА и 2х456-мм КТА (боезапас – 10 торпед), две 76,2-мм/50 пушки, один 37-мм автомат «максим», один 7,62-мм пулемёт.

8 кВт Мор. Вед. обр.1911 года (600 миль).

4/5/43 чел.

Проект разработан на основе «Технических условий для проектирования лодки первой очереди судостроительной программы 1914 г.», созданных Частью подводного плавания Главного Управления Кораблестроения и утверждённых 28 апреля 1914 г. На конкурсе в мае 1914 г. Наряду с проектами фирмы «Holland» и «Фиат Сан-Джорджио» был принят к реализации, заняв второе место. В июле 1914 г. Были заключены контракты на постройку 10 ПЛ первой очереди: с Балтийским заводом на 4 ПЛ (К-85… К-88) и с заводом Русско-Балтийского общества (г. Ревель) на 6 ед. (К-89… К-95). В конце 1915 г. С Балтийским заводом был заключен контракт на постройку еще 8 ПЛ (К-123… К-130) и с русско-Балтийским заводом – на 2 ПЛ (К-131 и К-132). От ПЛ первой серии субмарины второй отличались в основном более мощными дизелями (1320 л. с.) и увеличенной дальность плавания за счет использования по немецкому образцу балластных цистерн в качестве топливных (при этом на тихоокеанских К-131 и К-132 эти данные удалось утроить и довести до почти 9000 миль, вместо 3000 по первоначальному проекту).

Цена 1 ПЛ постройки казенного Балтийского завода была определена в 3,68 млн. руб., а цена 1 ПЛ постройки русско-Балтийского завода – 4 млн. руб. Строительство предполагалось вести, опираясь в основном на российских контрагентов – дизели Коломенского и Харьковского паровозостроительного заводов, электромоторы – фирмы «Вольта», аккумуляторы – фирмы «Тюдор». Размещения заказов и разбивка на плазе были выполнены до конца 1914 г. В проекте «Секира» И. Г. Бубнов отступил от применявшегося им во всех предыдущих проектах однокорпусного архитектурно-конструктивного типа, однако были сохранены двойные концевые сферические переборки и балластные цистерны в оконечностях (общим объёмом 37,4 м³). Сам корпус был поделен на 7 отсеков сферическими переборками. Объём четырех бортовых ЦГБ – 232,5 м³. Объём носовой и кормовой дифферентных цистерн соответственно – 5 и 6,5 м³, отрывной – 20 м³, уравнительной – 15 м³, заместительной в центральном посту 12 м³, Объём топливных и масляных цистерн – 66 и 7 м³ соответственно. Запас ВВД – 15 м³, хранился при давлении 200 атм. Пополнение ВВД осуществлялось компрессором производительностью 42 л/мин при давлении 200 атм. (первоначально – 16 л/мин). Кроме того, предусматривалась установка двух компрессоров низкого давления (на 1,5 атм.) для осушения ЦГБ. Для осушения ЦГБ на глубинах до 23 м предназначались четыре трюмных электронасоса; на глубине 45,8 м – один специальный электронасос производительностью 50 т/час.

Время перехода из надводного положения в подводное – 1,5 мин, из позиционного в подводное – 45 сек, из подводного в надводное – не более 5 мин. Метацентрическая высота в надводном положении – 0,42 м, наименьшая при погружении – не менее 0,26 м. Точность удерживания глубины 0,3 м при скоростях не менее 2 уз. Время полной перекладки рулей не более 1,5 мин.

Два дизеля по 1150 л. с. имели расход топлива 150 г/л.с.час, масла – 15 г/л.с.час. Электромоторы мощностью 370 л. с. – двухякорные для ходов от 2 до 5 и от 5 до 9 уз. Предусматривалась возможность установки 4 одноякорных электромоторов: 2 – малой мощности для скоростей до 5 узлов и 2 – для скоростей 5-9 узлов, АБ – в герметичных, вентилируемых ямах. Полная энергия АБ – 1600 кВт.час при 2,5-часовом разряде (t⁰ электролита 30⁰С). При 20-часовом разряде – не менее 2600 кВт.час. Удельная энергия АБ 17 Вт.час (при 3 часовом разряде и t⁰ электролита 30⁰С) на 1 кг веса батареи.

Дизель-динамо мощностью 550 л. с. обеспечивала зарядку АБ, вентиляцию, пополнения запаса ВВД, а также при движении экономическим ходом под электромоторами в надводном положении.

Для размещения экипажа предусматривались – офицерская кают-компания и четыре каюты (одна двухместная), жилое помещение для кондукторов (4 чел.), кубрик команды на 30 чел. И 10 добавочных подвесных коек. Предусматривались камбуз с электро- и нефтяным отоплением, опреснитель воды на 1000 л/сутки и холодильник.

Запасные торпеды (2 ед.) только для носовых ТА. Первоначально предполагалось, что в перегрузку могут принимать 10 мин заграждения с нулевой плавучестью, размещаемых в корме. Однако затем от них отказались в пользу усиления артиллерийского вооружения (первоначально одна 76,2-мм АУ и 3 пулемета). Управление ПЛ – из ЦП. Привод рулей – электрические. Предусматривалось наличие 3 компасов, в т. ч. 1 гирокомпас Сперри. Перископы – командирский (увеличения в 1,5 и 6, поле зрения 40⁰), зенитный (увеличение 1,5 и 5, поле зрения 40⁰ и 10⁰), а также перископ-дальномер. Запас плавучести 30%. Время непрерывного пребывание под водой 40 часов.

Изменено 27 Feb 2015 пользователем argonayt