Российский императорский Флот - Вспомогательные и Москитные силы

[арт]

К ПМВ он актуализировался вновь.

Для чего он актуален?

[Cobra]

Самолеты... ОБ ПВО задумались еще в 1911 году, первоначально именно как о противобаллонном и противоаэропланном оружии

[арт]

Самолеты... ОБ ПВО задумались еще в 1911 году, первоначально именно как о противобаллонном и противоаэропланном оружии

Тут 3" гораздо актуалее (с шрапнелью и картечью).

[Doctor Haider]

Тут 3" гораздо актуалее (с шрапнелью и картечью).

морвед об этом пока не знает. И хочет пристроить для этой цели уже имеющееся вооружение

[Cobra]

ну дык и проблему решаем в комплексе.... На катер 3" не поставиш. атам они ко двору и пришлись

[арт]

Для Морского Ведомства это не было аргументом (они даже не думали скорее всего, что такие самолеты возможны в принципе). что заставит их изменить точку зрения?

К ПМВ он актуализировался вновь.

морвед об этом пока не знает.

Развитие автоматических пушек для МЗА связано с увеличением скорости самолётов и упрочнением их конструкции. Для периода ПМВ, совершенно достаточно 3" и 1/2" (при чем без КК пулемёта можно и обойтись)

[Cobra]

В общем я считаю что 37 мм автомат Максима (реальное противоминное оружие) опробованный в РЯВ как катерное оружие, и принятый пост РЯВ как противокатерное оружие для обстрела внезапно-возникших вблизи малых и быстроходных целей не такой уж и рояль

[Cobra]

Развитие автоматических пушек для МЗА связано с увеличением скорости самолётов и упрочнением их конструкции. Для периода ПМВ, совершенно достаточно 3" и 1/2" (при чем без КК пулемёта можно и обойтись)

А с началом войны как в реале мы и приспосабливаем имеемые орудия как зенитные

а.76 мм пушки в том числе и армейского оьбразца.

б. Покупаем у немцев в 1915 году 105 мм орудие для приспособления его в качестве зенитного.

в. Приспосаблием для целей ПВО имеемые Максимы 37 мм и 7.62 мм Максимы.

г. Используем так же все что есть - и 47 мм и 57 мм пушки.

[арт]

Cobra,

дело в том, что 37 и 47мм весят почти одинаково. С точки зрения борьбы с малоразмерными надводными целями, 47мм предпочтительнее. Снаряд тяжелее, дальность эффективного огня (возможность наблюдать падение снарядов) больше.

Максимовский же автомат, склонен к задержкам (тем более на больших углах возвышения).

[Doctor Haider]

Развитие автоматических пушек для МЗА связано с увеличением скорости самолётов и упрочнением их конструкции.

Вот только появились первые образцы таких пушек на кораблях задолго до появления таких самолетов.

Логика, она в истории не всегда работает. Реальный заказ на Максимы в реале может быть объяснено в т.ч. и банальным лоббированием и прочими причинами далекими от тактической целесообразности. Особенно в условиях, когда высшие чины об авиации имеют представление весьма слабое.

Изменено 8 Jul 2013 пользователем Doctor Haider

[арт]

А с началом войны как в реале мы и приспосабливаем имеемые орудия как зенитные

Из старых систем можно использовать лишь те кто имеет картечь и шрапнель, в противном случае придется производить новые снаряды для калибров (и систем) снятых с вооружения.

Изменено 8 Jul 2013 пользователем арт

[Cobra]

Я не спорю, я понимаю как правильно............... Максимовский автомат мы мложем снабдить и металлическими лентами............

В целом более менее расклад без особых натяжек

[арт]

Вот только появились первые образцы таких пушек на кораблях задолго до появления таких самолетов. Логика, она в истории не всегда работает.

Логика работает всегда.

Пушки Максима признаны не эффективны как ПМК. Как ЗА не слишком удачны.

[Doctor Haider]

Логика работает всегда.

Логика - худший враг историка. Потому, что предлагает поспешные простые объяснения там, где требуется изучение фактов и анализ. Объяснения решений и поступков не всегда лежат на поверхности.

Пушки Максима признаны не эффективны как ПМК. Как ЗА не слишком удачны.

Ростфактум да. С т.з. послезнания. А как факт имеем РИ заказ морведа на Максимы и Виккерсы.

Изменено 8 Jul 2013 пользователем Doctor Haider

[арт]

Cobra,

Это не малая работа. Хотя металическая лента устранит часть причин задержек.

Тут, при малом веса снаряда, вопрос будет в скорострельности. 37мм проигрывает ККП в скорострельности, а 47мм калибру в массе снаряда. При этом встанет вопрос в ленте для сравнительно большого калибра и вснаряжении ленты в корабельных условиях (катер). Т.е., на мой взгляд, 47+12,5мм лучше чем 2х37мм

Doctor Haider,

Тут достаточно один раз пальнуть очередью на большом угле возвышения. Можно да же на импровизированом станке. Перекос ленты под тяжестью 37мм патрона обнаружится сразу.

[Doctor Haider]

Тут достаточно один раз пальнуть очередью на большом угле возвышения. Можно да же на импровизированом станке. Перекос ленты под тяжестью 37мм патрона обнаружится сразу.

Помучаются, не вопрос.

[Cobra]

Но 37 мм автопушкой будут снабжать корабли с 1906 по 1912 гг не для целей ПВО... А значит ......... будут выкручиваться

[argonayt]

И что мы решили по-поводу 37-мм автоматов?

[Doctor Haider]

В ПМВ - остаются.

[Cobra]

Будет она и ее усовершенствованная модель обр.1917 года.

[argonayt]

Хорошо что хоть с этим определились.

[Cobra]

С этим давно определились............

[argonayt]

С этим давно определились............

Но дискусия пошла...

[Cobra]

Я давно указывал эти моменты

[argonayt]

ТКА т. "Овод" (неудачная реплика на никсоновскую "газолинку")