Демократия по русски. Православная Америка

[ВИП]

Интересно. Только они бы тогда иммунитет тоже занесли. А получилось что нет

[nicksnerg]

Интересно. Только они бы тогда иммунитет тоже занесли. А получилось что нет

Я что-то не слышал про иммунитет к оспе через 4-5 поколений... Иммунитет появляется у переболевшего, но выздоровевшего человека и то не всегда сохраняется до конца жизни. Кроме того иммунитет к, допустим, желтой лихорадке не дает иммунитет к оспе и чуме. Изменено 14 May 2012 пользователем nicksnerg

[nicksnerg]

Часть третья. Подарок судьбы.

1353г – в Европе «изобрели» порох. Вернее не саму горючую смесь под названием «порох», а способ применения её выталкивающей силы – артиллерию. Именно в этом году артиллерия нашла свое применение на поле боя. Порох в Европе был хорошо известен в алхимических кругах с 1250г, а первую пушку отлили в 1300г.

Итоги работы по порохам в Лукоморье:

1302г – первые известия о пороховых трубках после первой китайской экспедиции. Арабские ученые начинают работу с архивами багдадской библиотеки, чтобы выяснить точный состав смеси, которая известна арабам уже очень давно.

1305г – найдены трактаты Ибн аби Узайбиа, Абд алла ибн Бейтара и Шенседдин Мухаммеда и китайский трактат Сунь Сымяо «Цянь цзынь яофан» («Бесценные рецепты» 1066г) о «китайском снеге», его получении и горючих смесях из него. В хрониках также нашли упоминание о «греческом огне», которым византийцы сожгли флот арабов. В Индии и Аравии закуплены сера и селитра. Первые опыты по получению смеси. Со смертью арабских мудрецов работы сильно затормозились.

1322 – В пустынных районах к западу от Лукоморья найдены небольшие месторождения селитры. В горах у потухших вулканов – самородная сера, уголь для смеси использовали древесный. Поиски организовывали намеренно, так как в книгах были указаны места, где сера и селитра могут находиться – первая в горах у вулканов, а вторая в пустынях. Покупать селитру в Индии очень дорого.

Отработана технология получения калиевой селитры в селитряных ямах из смеси навоза, останков животных, золы и извести.

Поиски селитры в пустыне привели к Белым горам, в которых были найдены залежи горного льна (асбеста).

1329г – первые удачные опыты со взрывом смеси. Повторен состав смеси для фейерверков и шутих. Изготовление медных трубок по образцу арабских. Изготовили, зарядили смесью, раскалили железный прут, воткнули в фитильное отверстие – взрыв и разрыв ствола. Много погибших. Поражающая сила взрыва удивила. Подобный убойный итог привел к полному засекречиванию работ и выделению на него дополнительных средств.

1331г - Новые стволы изготовили из бронзы и с более толстой стенкой. Поверх заряда заложили камни, чтобы проверить, будут ли вылетать камни, как ранее разлетались осколки медной трубки, но результат все равно не порадовал – камни улетели недалеко, и ничего не разрушили, хотя соломенные мишени посекли изрядно. Решили, что все дело в чистоте компонентов, недостаточной степени перемешивания и измельчения, а также в неправильном соотношении компонентов смеси.

1332-1341гг – отработка способов очистки селитры, серы и угля от примесей. При поиске способов получения чистых компонентов исследовательская мысль иногда заводила в страшные дебри и приводила к выдающимся открытиям и многочисленным жертвам. К примеру, при попытке очистки угля путем спекания с известью получен странный камень. Если его намочить, то начинался выделяться газ, горящий сильным и ярким пламенем. Этот камень стали использовать на маяках (карбидные лампы). Или при попытке очистки селитры путем кипячения с купоросным маслом произошел разрыв приемной стеклянной емкости. Результат конфуза, естественно, затирали хлопчатобумажной ветошью. Потом ее пытались сжечь как мусор. Как результат – пожар, лабораторию пришлось отстраивать заново. Благо, что проводили опыт и убирали помещение разные люди, и процесс было кому повторить…

1333г – Прямо возле г.Мумбаи на купеческий конвой напали два корабля пиратов. Конвой сопровождал военный корабль вооруженный 6-ю пушками – первым же залпом подожгли один пиратский корабль, второй убежал. Это была первая попытка применения артиллерии в военных целях. Удачная, но отметили неудобство пользования порошковой смесью и ядрами. Порошковое зелье липло к металлу. Ядра же к каждой пушке нужны были свои – это создавало путаницу и затягивало перезарядку. Сделали вывод о необходимости отливки всех пушек и ядер одного размера. Также по результатам стрельб зародилась баллистика. Нужен был точный расчет количества смеси, для стрельбы на определенную дистанцию.

1342гг – К этому году полностью отработана технология получения очищенных компонентов смеси. Найдено наиболее эффективное соотношение селитры, серы и угля – 75/10/15. Огненное зелье развешивалось точными порциями в хлопковые мешочки, обработанные нитрой – продуктом, полученным после перегонки селитры с купоросным маслом. Мешочки полностью сгорали при выстреле. Отлиты орудия из бронзы. Изобретен переносной лафет. Проведены стрельбы. С этого года этими пушками вооружались все военные корабли Лукоморья из расчета 1 орудие на тысячу пудов водоизмещения. 1-2 военных корабля сопровождали каждый конвой. Переход к системе конвоев в Индийском океане был вынужденный – пираты объявили настоящую войну Лукоморью и одиночные корабли не имели никаких шансов.

1351-1368гг – восстание красных повязок в Китае. Производство и торговля встали, зато сильно увеличился спрос на оружие. Восстание привело к смене династии, и новый император Чжу Юаньчжан был весьма доволен помощью, которую оказали лукоморцы поставками оружия, в том числе первых образцов артиллерии, которая требовала испытания в боевых условиях.

1353г – Война между Сонгаем и Мали. Язычники сонгайцы захватили малийскую столицу Тимбукту. Малийцы обратились за военной помощью в Мансарию. Лукоморцы сочли, что лучшего способа проверить орудия в сухопутной войне не будет, но за военную помощь попросили уступить золотоносный район Бамбук и гвинейское плоскогорье. Гвинейское плоскогорье было в те времена безлюдно, но формально входило в Малийскую империю.

1354-1356гг – участие лукоморцев в войне Мали с Сонгаем. 4тыс пешцев (пикейщики и арбалетчики) и 12орудий, которые в основном использовали для стрельбы каменной картечью. Сонгайцы оттеснены за озеро Чад, далее развивать успех у малийцев не хватило сил. Самым важным результатом войны явилась установка пушек на колеса, с которых было можно стрелять и быстро перемещать орудия. Также был сделан вывод о недостаточности веса каменной картечи – надо использовать что-то более тяжелое. С удивлением обнаружили, что дальность стрельбы можно регулировать, не только весом заряда, но и углом наклона ствола к горизонту, и что более точными являются более длинноствольные орудия. Еще удивило, что, когда закончились заряды в нитрированных мешочках, и пришлось перейти на стрельбу рассыпным порошковым огненным зельем, дальность выстрела значительно снизилась.

1355г – князь-посадник, проанализировав результаты экспедиций в Китай и работу с багдадской библиотекой, создал особую службу. В ее функции входили следующие обязанности. Во-первых, сбор данных о технических достижениях других стран (экономическая и военная разведка). Во-вторых, охрана и недопущение утечки данных и образцов достижений Лукоморья (контрразведка). В-третьих, картографирование морских путей, берегов, внутренних районов стран, расположение городов, наиболее удобных путей в первую очередь в торговых целях.

В то же год один из свадебных кораблей, возвращаясь с островов гуанчей в Лукоморье, попал в шторм, и отклонился еще дальше к западу от традиционного маршрута. На горизонте увидели высокую гору – подумали, что это о.Буян (по широте места), решили зайти пополнить запасы воды. Но это был не Буян – остров лукоморцы посещали часто и хорошо его знали. За бортом простирался берег неизвестной земли. Открытие было в день Пасхи, поэтому гору назвали Пасхальной, а на ее склонах установили крест – во спасение от смерти во время шторма.

1356-1359гг – экспедиция для обследования открытой земли. Её назвали Заморьем. Обследовано и нанесено на карту побережье от Пасхальной горы к югу до большого залива, в который впадала большая река (примерно от Рио-де-Жанейро до Ла-Платы). По всему побережью отмечался прекрасный климат, обилие пригодной для обработки земли, густые леса, но вот местных жителей было очень мало. Не смотря на то, что деревни были большие, но жило в них всего по несколько семей местных жителей. Из рассказов с трудом поняли, что 20лет назад к берегу прибило пирогу с несколькими умирающими людьми с черной кожей. Их приютили, но они все равно вскоре умерли, а вслед за ними стали умирать доверчивые хозяева. Некоторые деревни вымерли поголовно. Оставшиеся в живых влачили жалкое существование, с трудом обеспечивая себя пропитанием.

На берегу залива основали поселение Покровское (Монтевидео) – основано в день Покрова пресвятой Богородицы. Поселение лежало на широте южной оконечности Африки – домой возвращались напрямую через океан. По пути открыли острова Рождества (о-ва Тристан-да-Кунья).

1360г – население Лукоморья достигло 120тыс человек.

Изменено 9 Jul 2012 пользователем nicksnerg

[Сергей Орешин]

Прекрасный таймлайн! Все весьма грамотно и четко разработано!

Теперь на очереди - плавания лукоморцев в Южную Америку. в конце 14 века. т.е. более чем сто лет форы по сравнению с европейцами. да, за это время славяне хорошенько успеют развернуться...

[nicksnerg]

Часть третья. Подарок судьбы (Продолжение)

1365-1371гг – торгово-посольская экспедиция в Китай. Пользуясь благорасположением китайского императора, хотели выкупить или взять в аренду весь остров Восточный (Тайвань) для создания производственной базы для торговли, Кореей и Японией. Помня о помощи Лукоморья, император Чжу Юаньчжан согласился сдать в аренду на 99лет остров Тайвань с правом выкупа острова через 30лет. Также он обещал не вмешиваться в управления островом, хотя и оставил на острове в качестве наблюдателей представителей Управления по надзору. Правда арендная плата была весьма велика.

В Китае также изучили организацию почтовой службы с целью внедрить ее у себя. Грамотность населения сильно повысилась, стали больше писать писем, но для доставки использовали «оказию» - попутный транспорт, письма шли до адресата очень долго.

Несколько раз ходили в северные широты за пушниной. Пройдя вдоль Дымящих островов (Курильские) и полуострова Горячих ключей. Достигли районов плавающих льдов, которые не таяли даже летом (Чукотка). По многочисленным признакам предположили наличие большой земли дальше на востоке. Открыли группу островов, на которых нашли очень интересное животное – морскую корову. Она совершенно не боялась человека и на мелководье объедала водоросли, как корова на пастбище. Острова так и назвали – Коровьи (Командорские).

1364-1366гг - ученые арабского университета на основе китайских изобретений предложили конструкцию печи для получения кокса. Также была предложена увеличенная печь для выплавки чугуна – домна. Экспериментальную печь для получения кокса и домну запустили через два года. По результатам испытаний было отмечено о необходимости улучшения качества получаемого чугуна путем отделения шлаков с помощью добавки при плавке извести (плавней), чтобы шлак всплывал над расплавленным чугуном.

1368-1372гг – вторая экспедиция в Заморье. На этот раз решили обследовать берег к северу от Пасхальной горы. Достигли места, где берег поворачивает на запад - Поворотного мыса. Из-за сильного течения с востока побоялись плыть дальше. Возле Поворотного мыса основали поселение Полудённое (Натал). Далее экспедиция пересекла океан до Мансарии, основана фактория в устье реки Сенегал (Порт-Луи) и заложен город Гарбин в месте, которое позже европейцы назовут Золотой берег (Аккра). Также посетили острова Зеленого мыса.

1374г – основана почтово-ямская служба Лукоморья. Сельскую территорию разделили на волости, в каждую входило до 100ферм. В волости строили ям – почтовое отделение. Каждый фермер раз в неделю посещал ям для получения почтовых отправлений. Доставка писем оплачивалась за счет получателей. (Это решение об оплате почтовых отправлений во многом определило в дальнейшем развитие газетной индустрии – газеты стали еженедельные, а не ежедневными). Ямы стали точками роста новых городков. Сначала около яма строился магазин, потом церковь, школа, больница, казначейский пункт. Потом потянулись из больших городов ремесленники, которые открывали кузни, мельницы, маслобойни, парикмахерские, пошивочные и сапожные мастерские, начали проводиться ярмарки…

1381г – начало вторжения Тимура в Персию. Война с перерывами продолжалась до 1402г. Благоверный мусульманин Тамерлан стер с лика Земли небольшое поселение лукоморцев на южном берегу Каспия.

Лукоморцы воспользовались возможностью вывести из Персии мастеров ковроткачества. Одновременно в Лукоморье с большим трудом были завезены овцы с Пиренейского полуострова – знаменитые испанские мериносы (вывоз мериносов из Испании карался смертью), что дало возможность основать собственное ковроткачество.

1383г – Православное население Лукоморья достигло 200тыс человек.

1382- 1386гг – новая экспедиция в Заморье. Исследовано побережье к западу от Поворотного мыса. Во время экспедиции произошел забавный случай. Примерно на экваторе обнаружили пролив со встречным течением, решили проверить, чем он заканчивается. Прошли две сотни верст и только тогда поняли, что это река, которая по праву получила имя Великая (Амазонка). Исследования завершили, достигнув устья другой большой реки, названной из-за обильных колоний жемчужниц в дельте Жемчужной рекой (Ориноко). После устья Жемчужной корабли отправились дальше по побережью и достигли пролива, соединяющего океан с соленым озером. На его берегу заложен город Марайск (Маракайбо) – землю под город выкупили у местного вождя по имени Мара.

1398г – Тимур вторгся в Индию, разграбил и сжег Дели. Город так сильно разрушен, что в последствии пустовал почти сто лет.

Лукоморцы выкупили мощи апостола Фомы у раджи Мадраса.

Изменено 2 Nov 2012 пользователем nicksnerg

[Владислав]

. Но то, как португальцы относятся к другим, более слабым народам (гуанчам), очень не понравилось Думному совету.

Но всем как обычно пофиг

Остальное ввиду галактического империализма комментировать не буду

[nicksnerg]

Прекрасный таймлайн! Все весьма грамотно и четко разработано!

Теперь на очереди - плавания лукоморцев в Южную Америку. в конце 14 века. т.е. более чем сто лет форы по сравнению с европейцами. да, за это время славяне хорошенько успеют развернуться...

Сложновато будет... людишек маловато... Я вот голову ломаю где их насобирать для освоения Америки...

[Владислав]

Кстати, какие нафиг португальцы на Канарах в конце XIV века?

[nicksnerg]

Но всем как обычно пофиг.

Кого вы имеете ввиду под словом "ВСЕМ"??

Остальное ввиду галактического империализма комментировать не буду

Лень на клавиши понажимать или про Украину ни разу не упомянуто так и не стоит внимания? Успокойтесь - попадут ваши в Америку... после того как татары разграбят и полонят тысяч 200 в набегах... Изменено 19 May 2012 пользователем nicksnerg

[nicksnerg]

Кстати, какие нафиг португальцы на Канарах в конце XIV века?

1334 – французы посещают Канары

1336 – Португалия официально открыла Канарские острова

1344 - папа Климент Шестой дарует Канары Кастилии

Испания завоюет Канары в 1402...

[Владислав]

Кого вы имеете ввиду под словом "ВСЕМ"??

Власти, торговцев

[nicksnerg]

Кого вы имеете ввиду под словом "ВСЕМ"??

Власти, торговцев

Пофиг что ловят рабов для Португалии или что?? Можно немного помногословнее развивать ваши мысли??

Если вы про сокрытие открытия Европы то этот секрет долго не продержится - от силы лет 20-30... А если про открытие Канар так это реал - с момента открытия до завоевания прошло 70 лет... И потом на Пиренейском полуострове война на носу за испанское наследство так что португальцам как бы не до Африки с лукоморцами. Решили, что это русские из Новгорода раз по русски говорят... Мало ли купцов в Лиссабон заходит...

[Владислав]

Пофиг на действия португальцев. А сокрыть открытие Европы не получится, так как в его задействовано множество людей, но на него никто (кроме заинтересованных лиц, которые и так знают) не обратит внимания так как

всем как обычно пофиг

[nicksnerg]

Пофиг на действия португальцев. А сокрыть открытие Европы не получится, так как в его задействовано множество людей, но на него никто (кроме заинтересованных лиц, которые и так знают) не обратит внимания так как

всем как обычно пофиг

Всем вы имеете ввиду лукоморцам так как всем остальным европейцам действительно пофиг на каких-то там гуанчей. А какой смысм ввязываться в свару лукоморцам с противником о котором ничего неизвестно. Ни какова его армия и флот, их вооружение, мобпотенциал, финансовые ресурсы... Ничего же про европейцев еще неизвестно!

[Сергей Орешин]

Прекрасный таймлайн! Все весьма грамотно и четко разработано!

Теперь на очереди - плавания лукоморцев в Южную Америку. в конце 14 века. т.е. более чем сто лет форы по сравнению с европейцами. да, за это время славяне хорошенько успеют развернуться...

Сложновато будет... людишек маловато... Я вот голову ломаю где их насобирать для освоения Америки...

Ну, до заселения далековато еще. Но можно поначалу несколько торговых факторий на берегу построить. В РИ, например, в 17 веке в Канадн французов от силы тысяч десять было. И как-то контролировали территорию. То же смое про русских в Аляске.

Так что думаю, лукоморц экспансию потянут. Возможно, все же не в 14, а в начале 15 века

[nicksnerg]

Модели каравелл Колумба. Санта Мария, Пинта и Нинья.

[Magnum]

1361-1369гг – торгово-посольская экспедиция в Китай. Пользуясь благорасположением китайского императора, хотели выкупить какой-либо остров для создания базы для торговли с Китаем, Кореей и Японией. Удалось выкупить большой остров, который назвали Восточный (Окинава)

У какого из императоров? Там как раз гражданская война и война за независимость. И кто им Окинаву продаст? На Окинаве три независимых торговых королевства, они сами кого хошь выкупят - с потрохами.

[nicksnerg]

У какого из императоров? Там как раз гражданская война и война за независимость. И кто им Окинаву продаст? На Окинаве три независимых торговых королевства, они сами кого хошь выкупят - с потрохами.

Хм.... Знаете с вашей стороны это выглядит не как критика, акак какая-то похвала - из всей моей графомании нашли всего одну ошибку... Грешен - с историей Китая знаком слабо...

У какого императора?? Основателя новой династии - Чжу Юаньчжана. И еще такой вопрос есть - отдаст ли новая китайская администрация Тайвань-Формозу за поставки оружия и помощь в свержении монгольской династии? Тем более, что освоение Тайваня китайцами началось только после 1360года, а до этого он входил в состав империи лишь формально... Поэтому я заменим Окинаву на Тайвань ;)

Изменено 25 Jun 2012 пользователем nicksnerg

[Q-silver]

Мануила пригласили посетить Лукоморье для переговоров. Осенью 1401года в празднование 150ти лет Лукоморья Мануил II прибыл в Новгород Южный.

с рабочим визитом в аэропорт Новогородища прибыл император Мануил. Императора встречали князь-посадник, пресвитер, предводители купечества, кончанские старосты и другие официальные лица.

что? не было самолета? вокруг Африки плыл?

ну хотя б мобила была спутниковая, чтоб домой позвонить? тоже не было?

хм. нормально Мануил дауншифтнулся - на три года, без связи.

и кто в его отсутствие стал императором?

[sv19]

Мануила пригласили посетить Лукоморье для переговоров. Осенью 1401года в празднование 150ти лет Лукоморья Мануил II прибыл в Новгород Южный.

с рабочим визитом в аэропорт Новогородища прибыл император Мануил. Императора встречали князь-посадник, пресвитер, предводители купечества, кончанские старосты и другие официальные лица.

что? не было самолета? вокруг Африки плыл?

ну хотя б мобила была спутниковая, чтоб домой позвонить? тоже не было?

хм. нормально Мануил дауншифтнулся - на три года, без связи.

и кто в его отсутствие стал императором?

Да, это самое шикарное место в тексте!))

Автор! Вы хорошо пишете, но это ж фантастика, на Ваших героев столько плюшек сыпется..Вы давно утеряли реализм..

Предвижу, что дальше Ваши герои вообще спасут весь мир, изобретя мягкий социализм, и кучу всего галактического

[Сергей Орешин]

Ну почему же фантастика?

С Мануилом, конечно, перегнули, а так.... Можно, конечно, возразить, что навыки тогдашнего кораблестроения и мореходства не позволили бы лукоморцам развернуть столь активную торговую экспансию сразу в трех частях Земли, но... Кто их, этих лукоморцев, знает?

Так что нормальный таймлайн

[nicksnerg]

нормально Мануил дауншифтнулся - на три года, без связи. и кто в его отсутствие стал императором?

Да, это самое шикарное место в тексте!))

Учите матчасть, господа форумчане. Мануил в реальной истории совершил поездку по Европе в 1399-1403гг. Три года отсутствовал в Константинополе. Посетил Венецию, Падую, Флоренцию, Париж, Лондон. На троне Византии в это время оставался его племянник Иоанн VII, с которым он правил совместно.

Далее, путь от Лондона до Кейптауна занимал, правда в более поздние времена, 80-100дней. Соответственно столько же обратно.

Я по моему понял почему вы ведете речь о трех годах путешествия Мануила в Лукоморье. Знаете ОСЕНЬ в южном полушарии это март-май. Так что если его перехватили в Венеции в первой половине 1400, полгода на путь на юг и полгода на праздничные церемонии и переговоры, еще полгода на назад в Европу. Так что к концу 1401го он будет в Константинополе..

Можно, конечно, возразить, что навыки тогдашнего кораблестроения и мореходства не позволили бы лукоморцам развернуть столь активную торговую экспансию сразу в трех частях Земли, но... Кто их, этих лукоморцев, знает?

Ничего не вижу тут необычного. Всего лишь через сто лет португальцы развернут подобную торговую экспансию на три континента, а испанцы вообще вокруг света проплывут. Корабли, на которых все это будет осуществлено уже есть в 1400 году. Так почему нет??

Намного ранее арабы в легкую ходили от Восточной Африки до Кореи и Японии...

Ваших героев столько плюшек сыпется..Вы давно утеряли реализм..

В чем вы увидели плюшки?? Сами подумайте - юг Африки, реальных врагов нет, конкурентов нет, земли свободны (почти)... и чего плюшкам не посыпаться?? Изменено 27 Jun 2012 пользователем nicksnerg

[sv19]

В чем вы увидели плюшки?? Сами подумайте - юг Африки, реальных врагов нет, конкурентов нет, земли свободны (почти)... и чего плюшкам не посыпаться??

Да хотя бы в том, что Ваши герои со всего света свозят полезности в свое государство. Осталось туда увезти Леонардо да Винчи с Коперником...

Насчет реальных врагов нет - тоже фартит Вашим героям. Приплывают и нападают на них раз в столетие...Везет им, никто их пограбить не хочет..

[sv19]

нормально Мануил дауншифтнулся - на три года, без связи. и кто в его отсутствие стал императором?

Да, это самое шикарное место в тексте!))

Учите матчасть, господа форумчане. Мануил в реальной истории совершил поездку по Европе в 1399-1403гг. Три года отсутствовал в Константинополе. Посетил Венецию, Падую, Флоренцию, Париж, Лондон. На троне Византии в это время оставался его племянник Иоанн VII, с которым он правил совместно.

Далее, путь от Лондона до Кейптауна занимал, правда в более поздние времена, 80-100дней. Соответственно столько же обратно.

Из Венеции и Парижа он держал связь с Константинополем, при необходимости мог вернуться. А как держать связь с домом из Южной Африки? И самое главное - что он там забыл? Я уже не говорю про риск утопнуть в пути..

[Сергей Орешин]

Ну у лукоморцев действительно очень выгодное ЭГП. И кто же на них будет нападать? В том и суть,что живут они вдали от агрессивных врагов, потому и процветание у них такое успешное идет.

А что технологии перенимают - так это нормальное дело, когда купцы из дальних земель привозили разные новшества и внедряли потом их на родине