Декабристы баррикадируются в здании Сената

[Vasilisk]

А все-таки они там по нашим меркам щепетильные были. Пристрелили бы Николая накануне - и все. Классика - нет человека, нет проблемы.

...после чего коронуется царь Михаил I-й (поскольку Константин отрёкся) и вешает всех причастных. Поскольку списочный состав всех членов всех тайных обществ был известен задолго до декабря 1825-го года. Просто никто не верил, что эти салонные болтуны на что-то решатся.

[Tayhard]

...после чего коронуется царь Михаил I-й (поскольку Константин отрёкся) и вешает всех причастных. Поскольку списочный состав всех членов всех тайных обществ был известен задолго до декабря 1825-го года. Просто никто не верил, что эти салонные болтуны на что-то решатся.

Что значит - "коронуется"? Ему должны согласиться присягнуть Сенат и прочие ключевые персоны. Причем это будет уже третья присяга за короткий срок. И Михаил непопулярен еще больше Николая. Так что если салонные болтуны выдвинут программу - скромную, крестьян там без земли отпустить, парамент, конституция - то могут и согласиться, а потом уже Михаила чтоб царствовал но не правил.

Ну и - если уж убивать, то Николая первым, а Михаила вторым. Это - шах и мат.

[Tayhard]

Кстати, через несколько дней и на Украине восстание начнется, как в РИ.

Кстати, у Михаила в отличие от Николая вообще преданных лично ему войск нет. Что в тех условиях делает его игрушкой в руках сената, генералов и верхушки влиятельных лиц. Как решат - так и будет.

[Владислав]

..после чего коронуется царь Михаил I-й

и арестовывается очередной попаданец, так как в нашем мире Михаил I - отец Тишайшего

[Сеня]

и арестовывается очередной попаданец, так как в нашем мире Михаил I - отец Тишайшего

если "правит но не управляет" то короновать по новой могут и Михаила 1 -гулять так гулять.После подрыва целого квартала и бычков это уже мелочи :(

[Полночь]

А все-таки они там по нашим меркам щепетильные были. Пристрелили бы Николая накануне - и все. Классика - нет человека, нет проблемы.

неа, надо всех мочить, романовых

А все-таки они там по нашим меркам щепетильные были. Пристрелили бы Николая накануне - и все. Классика - нет человека, нет проблемы.

...после чего коронуется царь Михаил I-й (поскольку Константин отрёкся) и вешает всех причастных. Поскольку списочный состав всех членов всех тайных обществ был известен задолго до декабря 1825-го года. Просто никто не верил, что эти салонные болтуны на что-то решатся.

поэтому и выпиливают всю династию

[Полночь]

Н1 не П1, но все же царь и император.

так что сожгли бы весь квартал ко всем чертям, а нижние чины охотно сдавали головы бунтовщиков(и случайных прохожих) у звенящих монетами касс.

Вопрос-царь он или нет как раз и решается в настоящий момент. Будет валять дурака - решится очень быстро и не в его пользу.

Кстати, квартал -это как раз казармы лояльных полков, которые на площади. думаете, приказ жечь свое жилье в декабре оные полки воспримут на ура? Стрелять по своим, жечь свои казармы...Чудит Николай-то.

вот он и решит. Чьи именно казармы? ну пообещает им он пару дворцов, что, дворцов в Питере мало? тем более можно исполнять временно и не полностью. Не по своим, а по бунтовщикам и ворам. По приказу царя. И бочка с золотом - вот она, бух обухом в днище. и потекло золотой тяжестью. Знаете как действует маслянистый блеск золота в свете заходящего зимнего солнца? как разгорается он в глазах, как раздуваются ноздри проженных порохом вояк...уууу.....что будет то...

чтоб так отказать - надо заранее с другими генералами договориться. Это уже настоящий заговор, а не та туфта, что декабрята учудили.

иначе - очень даже может быть, что и скомандует. А другие генералы поддержат и подержат - за руки и за ноги. Т.к и ежу понятно, где тут рог изобилия и кулек милостей. А где изменник-шантрапа.

так что до отсупления в царское и возвращения с верными войсками под барабанный бой не дойдет. Просо вместо расстрела на Сентаской площади будет в истории штурм Белого Дома Сената. Т.к. поддержка была на стороне Н1, а не горе-бунтовщиков.

Да не надо ничего. Если отдаст приказ обслуживать нижних чинов посредством орального секса -тоже чтобы отказать надо сговориться? Чушь. Легитимность Николая не окончательно утверждена, будут выполняться только приказы, которые колебаний не вызывают. С поджогом домов - вызовет только так. И если Николай командует полковнику зарубить генерала - то остальны генералы моментально за такой беспредел пошлют НИколая лесом. И пусть один каре прорывает.

в РИ не послали, а вмазали картечью по скотам. а вообще ответ ниже. Да и здания эти им по..., они за жизнь столько пожги-поломали. И ещё хотят. И профит же. Тут выбор - или ты за существующий порядок, или с теми кто против нас. Отойти в сторону не удасться.

В присягнувших войсках достаточно полковников, мечтающих стать генералами вне очереди...

Все дело в том, что Николай - это не существующий порядок. Это просто наследник, которому только утром сего дня согласились присягнуть как императору от безвыходности. И если он еще "не отходя от кассы" начнет беспредельничать - добром это для него не кончится.

Вообще все упирается в персоналии. Насколько лояльны Николаю его войска? Если 100% и он сам в этом уверен - то декабристов не спасти. А вот если лояльность под вопросом и все только и ждут что Николай где-то ошибется - тут могут быть варианты.

а куда деваться то? что то в реале никто не спрыгнул, из истинно лояльных. В теме то о сенате-здании, а не о широкой поддерке зааговора в войсках. И поддержке мало - нужны ещё нужные и участвующие люди на нужных местах. С инстукциями и сверенным брегетом.

[Сеня]

Знаете как действует маслянистый блеск золота в свете заходящего зимнего солнца? как разгорается он в глазах, как раздуваются ноздри проженных порохом вояк...уууу.....что будет то...

будет то что в царя пальнут из темноты.

[Полночь]

а это неизбежный риск. Но кто? и зачем? И если его там не будет? И еще попасть надо. До Зимнего два переплева, можно и оттудова командить, - как и положенно законному самодержцу, со своего рабочего места. А лояльных и авторитеных генералов у него уже хватало

нет принципиальной разницы, каре или Сенат на ноль помножить. Ну разве что номенклатурой боеприпасов отличиться. И гуро будет сочнее. С хрустящей поджаристой корочкой.

[wizard]

обороняться в этом здании. с ума сошли. деревянные перекрытия, полы и балки с печным отоплением. час обстрела из пушек и будет руина обЪятая пожаром.

[Полночь]

что я с самого начала и пытаюсь объяснить

как вариант осады - забиться в Петропавловку и выпрашвать помилование в обмен на сдачу, угрожая большими жертвами и надругательством над захоронением царей))) Вот тут возможен другой силуэт Питера на открытках)))

[Tayhard]

обороняться в этом здании. с ума сошли. деревянные перекрытия, полы и балки с печным отоплением. час обстрела из пушек и будет руина обЪятая пожаром.

36 пушек и небольшое количество зарядов - ядер и картечи. Брандскугелей нет вообще. Запрутся, потушат все печи в 2 крыльях, открытых для обстрела и оставят в 2 остальных. При угрозе потушат и там. Часом дело не кончится - придется тупо ядрами разрушать стены.

[wizard]

и в темноте без свечей. свечи тоже надо потушить.

унреал. печей там несколько десятков.

стены несущие под ядрами рухнут.

не крепостные стены.

а зажигательные привезти с парка немного времени.

[Полночь]

долго не придется, зажгут с 4 концов. Каленые ядра и пакля в руках солдат, при тогдашней плотнос огня пары эскадронов в упор хватит, какая то часть ддоскачет, и закинет гостинцы. Да и соседние здания запалить можно. А там ещё подвезут, со складов на Ржевки или с Кронштадта.

[Сеня]

а это неизбежный риск. Но кто? и зачем? И если его там не будет? И еще попасть надо.

достаточно одному из темноты-если уверенно попадали из ружья на 50 метров.

[Полночь]

а как он там нарисуется?

да и кабинет в Зимнем сильно меньше 50 метров

[Сеня]

стены несущие под ядрами рухнут.

не крепостные стены.

боевая скорострельность в ночи будет как бы не 1 выстрел в 3 минуты-за 3 часа они всадят по 1 12 мм ядру в каждый квадратный метр площади.Ядро примерно пробивает 40 см кирпичной стенки-те фасадную стену они может и завалят-но ИХмО- к середине ночи-здание очень основательное.

[wizard]

стена несущая.

[Сеня]

Если 12 фунтовое на этой дистанции пробивало 40 см кирпича, то примерно 30 см фасадную пробъёт точно, но от внутренней отскочит.Те через 2-3 часа фасад обвалится-и придётся ломать 1 внутреннюю стену.

[Сеня]

В боекомплект 12-фунтовой пушки входили:

• Сплошные ядра весом не 12 фунтов (4,91 кг), а 14 фунтов 73 зол. (6,04 кг). Начальная скорость составляла 477 м/с, дальность максимальная 2770 м.

• Обыкновенная граната весом 4,5 кг содержала 205 г взрывчатого вещества. Дальность стрельбы 1300 м. Картечная граната весом 5,53 кг содержала 102 г пороха и 55 пуль по 21,3 г диаметром 15,9 мм.

• Зажигательная граната весом 4,61 кг, содержащая 205 г зажигательного вещества (состояла в боекомплекте пушек Туркестанского военного округа).

• Брандкугели весом 4,03 кг (без горючего вещества).

• Картечь дальняя весом 9,73 кг, содержащая 41 пулю № 8.

• Картечь ближняя весом 9,01 кг, содержащая 170 пуль № 3.

те у меня сильно подозрение что брандкутели ещё снаряжать надо было.

[Полночь]

стены несущие под ядрами рухнут.

не крепостные стены.

боевая скорострельность в ночи будет как бы не 1 выстрел в 3 минуты-за 3 часа они всадят по 1 12 мм ядру в каждый квадратный метр площади.Ядро примерно пробивает 40 см кирпичной стенки-те фасадную стену они может и завалят-но ИХмО- к середине ночи-здание очень основательное.

скорострельность будет такая же, с чего ей тормозиться? пушку совю не увидят? Через час здание будет гореть как мангал, а шашлыки в окна выпрыгивать

Если 12 фунтовое на этой дистанции пробивало 40 см кирпича, то примерно 30 см фасадную пробъёт точно, но от внутренней отскочит.Те через 2-3 часа фасад обвалится-и придётся ломать 1 внутреннюю стену.

балки раньше посыпятся

те у меня сильно подозрение что брандкутели ещё снаряжать надо было.

ну и снарядят, а пока по старинке в костре накалим, и будем лупить в очаг возгорания, пусть попробуют потушить

[Tayhard]

Несущая стена это прекрасно, крыша и перекрытия переднего крыла начнут обваливаться. И крыла у набережной, если на льду пушки расставить. Так еще два крыла остается и чтоб ими заняться, надо в ноль снести первые два.

И со свечками в двух первых крыльях никого не будет.

[wizard]

когда будет рушиться первое все сдадутся.

в таких зданиях держаться невозможно.

[Tayhard]

ну и снарядят, а пока по старинке в костре накалим, и будем лупить в очаг возгорания, пусть попробуют потушить

По старинке оно конечно, а щипцы чтоб ядро раскаленное брать тут же скуем на месте из банников? Оно, сволочь, круглое и жаром пышет, в рукавицах не взять, с ломов соскальзывает. Не, можно - время на разогрев, потом ломикамилопатами из огня выкатываем, впятером с разных сторон подхватываем, в дуло....Скорострельность точно ни к черту.

Раньше чем первые два крыла разгорятся такими темпами, уже темнота будет. Солдат у Николая -12 тысяч, то есть по 3 тысячи с каждой стороны здания. вот 3 тысячи солдат с декабристами через них в темноте и ломанут. Точно солдаты будут со своими же в штыки драться? В РИ только кавалерия попробовала, да отбили, ну и прорыв пехоты стоящая на месте кавалерия не сдержит точно.

А после того как вырвутся, начнутся те еще кошки-мышки.

Это если вообще все пойдет гладко, и за тот час, который уйдет на организацию обстрела раскаленными ядрами, то есть поджог Сената, настроение генераловлояльных солдат не переменится. И если чернь с наступлением темноты не повалит на лояльные войска, чего РИ-Николай весьма опасался. Их конечно отобьют, загонят на стройку Исаакия, но время, время...

когда будет рушиться первое все сдадутся.

в таких зданиях держаться невозможно.

Когда будет рушиться первое, точнее незадолго до этого, пойдут на прорыв с одной из 4 сторон. там как раз те же 3 тысячи что и у декабристов ( 12 тыс на 4 стороны).

[wizard]

Штатским обЪяснять очевидное сложно.