Танк Михаила

[SergeyM]

ну вы просили спеца обучавшегося в 70-е гг. у автора такой есть.

И все равно первые 4 года никак не выходил каменный цветок из радиоламп

<{POST_SNAPBACK}>

ну тут то что попроще будут делать, не на уровне 70-х гг, ну и закупать за границей многое конечно придется...

[SergeyM]

декабре того же года сотрудники НРЛ собрали макет радиотелефонного передатчика. Его мощность была всего 20 Вт, но ее хватило, чтобы впервые установить связь с Москвой на расстоянии 400 км

<{POST_SNAPBACK}>

ну если его на телегах таскать можно то для войск в прорыве и в вражеском тылу более чем сгодится....

[Глебыч]

МММ. Смотрю рейд КМГ на Берлин придется менять на глубокую операцию, с умеренно положительным результатом.

Т.е. сообщество говорит, что лучшее из возможного это нормальная операция по прорыву фронта, а лучше 2 одновременные или с небольшой задержкой, в который вводится второй эшелон демонстрирующий попытку окружения?

В этом втором эшелоне идут орудия, скажем на буксире тех же танков, которые помогали и осуществить прорыв, что позволит прорвать вторую или любую временную линию обороны. Интересно...

Такое ноу хау лет за 7 реально освоить? Понятно, что все одно первая операция не удастся как планировась, но пробовать то стоит??

Мухомор, сделайте оболжение, ну попытайтесь хоть прочитать книгу)). Интересно ваше мнение)), если уж сами в детстве хотели Цусиму переиграть... Тоже ведь с этого начинал.

П.С. Книга Серба лично мне тоже интересна именно "не тупым" взаимодествием хода истории и альтернативщика)).

[SergeyM]

В это второы эшелоне идут орудия, скажем на буксире тех же танков, ч

<{POST_SNAPBACK}>

тогда уж тягачи боле-мне нормальные сделайте, и то лучше....

[Глебыч]

Редкий тягач поможет при прорыва линии обороны противника)).

А и тягач и танк промышленость не потянет...

[SergeyM]

Редкий тягач поможет при прорыва линии обороны противника)).

<{POST_SNAPBACK}>

пушка помжет, притященная тягачем куда надо. прорывать оборону в ПМВ ( в 14-м то особенно__ можно и без танков. а вот мобильная артиллерия рулит.

это нормальная операция по прорыву фронта, а лучше 2 одновременны

<{POST_SNAPBACK}>

Ну скорее Галиция. Удар с севера и в востока общим направлением примерно на Перемышль дабы "не дать противнику отойти к Кракову или за Карпаты".Опять же австрийцы вояки похуже (хотя в 14-м году еще очень ничего)

[Глебыч]

Я бы подказал... Но я пока не уверен как именно начинается ПМВ. Скажем чеез год после начала, когда Франция еще сопротивляется, но уже с трудом, Россия начинат наступление в Пруссии... Наверное лето или рання очень. не зимой же наступать, а время выбираме мы. Одновременно удар по Турци, десант на Константинополь и наступление совместно с Болгарией (балкансике войны я переигрываю. так что Болгрия союник России).

Ближайший аналог, наступления Самсонова и Резенкранца, но проведенное по уму... С использованием достаточного кол ва снарячдов, с танками и авиаразведкой.

[Глебыч]

Тогда есть такие мысли:

опять же

Рекомендации

1. Наступление в самом деле приурочить к Гумбинену (1914 г.) потому что

2. Основные силы немцев на Западе.

3. Вера в Победу еще высока, довоенные кадры офицеров целы и невредимы

4. Еще не наступил "позиционный кризис" не нужно тратить боеприпасы на прорыв мощных полос обороны.

5. Впереди - зима, которая тоже может дать русским некоторые козыри, о которых противник не подозревает.

1. Логично. Но я хотел по максисмум оттянуть вступление России в ПМВ. Она по большому счету Рссии нужна только чтобы не остаться с победившей Германией один на один, и половить рыбку в мутной воде. Может оттянуть на полгодика и ударить в спину немцам уже сражающимся на улицах Парижа))?

2. Пока Россия не вступит в войну они ПМСМ и будут на Западе.

3. Опять же, с более поздним вступлением в войну все пока целы. и вера тоже)).

4. Безусловно плюс.

5. А вот это точно Ваше ноу хау, об этом я не подумал, а ГГ могут. Спасибо. Но только учится воевать зимой. у нам это опыт Финской. придется заранее.

Пожелания автора

1. Как я понял, должны быть "прогрессоры", которые могут нести идеи на уровне бреда

2. Как я понял, хотелось бы побаловать читателя некоторыми необычными "ходами"

3. Как я понял, по закону жанра хочется порадовать любителей "железа" какими-то новинками в области его прогессорского применения.

4. Как я понял, имеется машина, способная всунуть в голову кого-то из прошлого какие-то нужные мысли, вплоть до перенесения туда образа кого-то избранного ("прогрессора")

5. Как я понял, хотелось бы переиграть какие-то знакомые ситуации на диаметрально противоположные...

6. Как я понял, имеется какая-то большая сума денег, которую Руднев каким-то образом добыл, занимаясь пиратством в пользу Российской империи...

Давайте я немного обрисую картину того мира, что у меня получился)).

В 1904 году в результате эксперимента в голову Руднева, командир Варяга, попал человек. любитель военной истории, завсягдатй этого и цусимского форумов. Он прорвался на Варяге из Чемульпо, на что устроители эксперимента не расчитывали. В результате наш мир "поплыл". и устроителям эксперимента пришлось тикать на "Варяг".

Имеем, одного любителя военной и особенно военно морской истоии выпускника МАИ в чине контр адмирала - Руднев.

Бывший начальник охраны олигарха, бывший софицер спецназа ГРУ, теперь в теле лейтенанта Балка, командир бронепоезда и лепший друг ВК Михаила (не царя, он пока до рождения Алексея сам за наследника, но это не на долго).

Доктор Вадик, студент медик в теле доктра с Варяга, который пока с переменным успехом пытается занять место Распутина)), пользуясь своим послезнанием дурящего голову Н2, и ухаживающий за ВК Ольгой (а то мне жаловались многие что любви м не хватате..)

Еще один персонаж, бывший проффесор электроника, радиодело начинал в 60-е, теперь в теле главного механика Варяга.

Задача - провести Россию через начало века с минимальными потерями, и без высосаных из пальца Роялей.

Для любителей железа... Ну "изобрести танк" чуть раньше бритов - не вредно)). Чуть ускорить введение ручника было бы хорошо, но это уже можем не потянуть... Важнее заблоговременное строительство заводов, по производству снарядов, чтобы избежать голоба РИ. Хорошо бы свести старую морскую ариллеию в "бригады РГК" на суше... Хотя бы на ЖД платформах. Машины для всовывания в головы нет. она осталась там, в 2012 году... Есть только 4 гоовы, куда уже "всунули")). И инерция огромной империи, которая несется к катастрофе... Все.

Переигрывать ситуации - не хочется. Но хочется хотя бы мысленно не устраивать в России полигон для отработки соц экспериментов, и посмотреть а могло ли быть лучше... В идеале, привести страну к уровню конца 30-х без выплескивыания воды и крови в том объеме, что был в РИ.

Деньги у Руднева это выплаченные призовые за захваченные крейсера и груз транспортов. У Вадика - от удачной игры на бирже. Но их не бескончное количество... Так что тратить надо с умом.

Непонятки

1. Я не понял, все-таки меняется ли что-то в нашем мире, откуда указанные "прогрессоры" рулят прошлым.

2. Я не понял, нафига строится такая ситуация?

3. Я не понял, каким боком тут царь Михаил?

Простите, я в самом деле еще не осилил все, что нашел по прорыву "Варяга", но каковы бы ни были ответы на мои вопросы, я все равно попробую выработать какие-то реальные рекомендации по сути темы. А пока я откланяюсь. Надо немного поспать.

Всего доброго

Места всех прогрессоров я указал. Так что особо "порулить" им не удастся. Больше того - Н2, зная его характер, после войны начнет их оттирать о твласти и менять на новых любимчиков... Зело был непостоянен. Так что году в 1907 будет кризис... Тогда неплохо бы привеси к власти регента Михаила - он более управляем "погрессорами". Пидется или валить Н2, или смириться с тем что он чедет страну в ж... Не туда в общем. Но Михаил не царь, пока он Великий князь, потом моетбыть будет регентом.

А наш мир... Вот мне и интересно, каким он выйдет))).

[Глебыч]

пушка помжет, притященная тягачем куда надо. прорывать оборону в ПМВ ( в 14-м то особенно__ можно и без танков. а вот мобильная артиллерия рулит.

А что плохого, если пушку притащит тягач, который потом может и прикрыть пехоту в атаке своей бронированной тушкой? А потом вернуться за орудием и потащить его к новому месту прорыва следующей линии...

[anton]

БТР-15

Броня - лоб/нос - 15 мм, борт-8 мм, корма - 5 мм, масса - 4,2 тонны,скорость - 35-40 по шоссе, 20-22 по полю,

экипаж - 10 человек(2+, вооружение - 1 пулемет 7,62.

Хотя-бы для гвардии штук 200-250 - или промышленность не потянет? или шасси заказывать за границей как для Остина?

Кастати, иожет подойти как тягач?

[SergeyM]

А что плохого, если пушку притащит тягач, который потом может и прикрыть пехоту в атаке своей бронированной тушкой? А потом вернуться за орудием и потащить его к новому месту прорыва следующей линии...

<{POST_SNAPBACK}>

плохо то что он сложнее-дороже простого тягача. прорывать оборну а-ля 1914 год можно и без танков, немцы и в 1918 без них обходились. для дейсвий по тылам -кавлерия. моторизованная артиллерия+БА.

[SergeyM]

Кастати, иожет подойти как тягач?

<{POST_SNAPBACK}>

а какой вес он на прицепе тянуть может? трехдюймовку стянет?

[anton]

При мощности двигателя сил в 65 - может стянуть

[SergeyM]

ну и рассчет тогда в кузов...

[ВВВ]

Переговоры 1915 г. о русском форде-Т окончились ничем.

Так и прорыв Варяга неудался Другие люди могут и договорится. Не с Фордом, так там еще есть с кем. Авто нам нужно - и куда нужнее тракторов. К стати если одбросить всякие фантазии типа БХ, то реальных способов получения танка у нас всего два. Первый - это понятно трактор Холта. А вот второй - пойти по немецкому пути - взять грузовик - вместо задних колес звездочки, ставим гусеницу - и привет :P Потом можно грузовик и развернуть - вот и выйдет компановка я передней звездочкой. Ну или фактически Т-37 по компановке. Для того времени его недостатки - вполне терпимы.

Но конечно самое простое - это широкопрофильная резина.

Шарон в 05 мы покупаем. По бездорожью он не идет. Эту машину передают Балку. На все оси ставят для начала спаренные колеса. А то и строенные. Цепи как имитаторы глубокого протектора. Проходимость растет. Потом и спецрезина с елкой. Проходимость можно поднять - учитывая тогдашние моторы - жуть А там и трех четырех осные шасси. Бортовой привод с двумя моторами (и никаких дифференциалов).

[ВВВ]

Кстати, с резиной (даже не спец) пушистый зверек в стране был

Так этим то и надо заниматься - а не линкоры строить (вообще с этими линкорами - одни беды). С другой стороны - и на железных колесах покатаются - не хуже тех гусениц :P

[хохол]

Связь, простите не только от высоты антенны зависит.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, что рассказали, а то не знал Высокая антена нужна была потому, как искровые передатчики это УКВ.

Я как раз и занимался радиолюбительством в самом начале 60х. И рацию с другом клепал на двух лампах и картонной катушкой диаметром мм 200.Правда электронику знаю на уровне техникума КИП и А.

[хохол]

Кто этим заниматься-то будет? Может, среди "прогрессоров" есть химики не на уровне средней школы, а химики-технологи-практики, да еще хорошо знающие состояние дел скажем, в 1955-м?

<{POST_SNAPBACK}>

В 1940-1950х разводили одуванчики : коксагыз, крымсагыз и из них делали резину, потом стали делать из спирта. Вот тогда понадобились химики.

[хохол]

Не с Фордом, так там еще есть с кем. Авто нам нужно - и куда нужнее тракторов.

<{POST_SNAPBACK}>

Трактор позволяет женщин поставить на пахоту, а мужщин взять в армию.

Форд - это не только автомобиль и конвеер. Это еще ФОРДИЗМ . Хорошая замена марксизма.

[Mukhin]

Я бы подказал... Но я пока не уверен как именно начинается ПМВ. Скажем чеез год после начала, когда Франция еще сопротивляется, но уже с трудом, Россия начинат наступление в Пруссии... Наверное лето или рання очень. не зимой же наступать, а время выбираме мы. Одновременно удар по Турци, десант на Константинополь и наступление совместно с Болгарией (балкансике войны я переигрываю. так что Болгрия союник России).

Ближайший аналог, наступления Самсонова и Резенкранца, но проведенное по уму... С использованием достаточного кол ва снарячдов, с танками и авиаразведкой.

Может, наоборот - зимой? Когда мазурские болота подмёрзнут? А танки - именно не для КМГ (туда - броневики и грузовики с пехотой и снаряжением) а для прорыва укреплений?

[SergeyM]

А танки - именно не для КМГ (туда - броневики и грузовики с пехотой и снаряжением) а для прорыва укреплений?

<{POST_SNAPBACK}>

именно.танки за кавалерией в прорыве не успеют....

[Глебыч]

<!--quoteo(post=81886:date=27.12.2008, 21:24:name=хохол)-->

<DIV class=quotetop>Цитата(хохол @ 27.12.2008, 21:24) <A href="index.php?act=findpost&amp;pid=81886"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV>

<DIV class=quotemain><!--quotec-->Спасибо, что рассказали, а то не знал <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=biggrin.gif src="style_emoticons/default/biggrin.gif" border=0 emoid=""> Высокая антена нужна была потому, как искровые передатчики это УКВ.<BR>Я как раз и занимался радиолюбительством в самом начале 60х. И рацию с другом клепал на двух лампах и картонной катушкой диаметром мм 200.Правда электронику знаю на уровне техникума КИП и А.<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Я очень рад этому обстоятельству. Скажите, а вы сможете организовать производство обычных генераторных тетродов? Ну или триодов на худой край. А выпуск сухих накальных батарей? А анодных? Меня всему этому учили, но я бы не смог. Просто ничего уже не помню, так как теория без практики мертва (с) Сталин. Полбеды рассчитать местоположение сеток, их надо как-то закрепить в отведенном месте. Ну и вульгарная вещь - обеспечить вакуум в колбе. Форвакуумник, потом несколько граммов цезия, или натрия (лучше цезия) и запаивай свищик. Но где взять форвакуумник, цезий?

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый гм. Мухомор)). Я согласен, что 4 человека не могут знать все. И я сознательно не засылал в прошлое репликаторов, суперкомпьютеров и людей с абсолютной памятью. Это скучное читерство)). У меня просто 4 человека, каждый из которых неплохо разбирается в своей области.

НО. Согласитесь, когда вы хотя бы знаете что заказывать и просить, а также как это должно выглядеть чтобы работать (та же радиолампа) вы экономите много времени на разработку. Так что на пару лет ускорить нужные изобретения у нас можно. Но не на десятки, уровень техники должен дозреть. Опять же к лампе - если знать, как вы, мульку про цезий, то даже не представляя как это делается годик другой экспериментов в туиковых направлениях съэкономить мона.

Ну и по любимым танкам - Балк офицер, Руднев - любитель венно технической истории. Примерную линейку развития советский БТТ знают, а уж если кто их них читал Свирина то даже с избытком. конечно - прямых аналог не выйдетю не те двигатели другие решения подвески и пр. Но какое то время съэкономить можно.

[хохол]

Ну и вульгарная вещь - обеспечить вакуум в колбе. Форвакуумник, потом несколько граммов цезия, или натрия (лучше цезия) и запаивай свищик. Но где взять форвакуумник, цезий?

<{POST_SNAPBACK}>

Я предлагал уже в другой ветке: заменить воздух кислородом , а потом его сжечь.Лучше магнием , можно алюминием.

[savage]

В порядке бреда. А есть ли возможность создать в начале века полупроводниковый транзистор размером с радиолампу?

[хохол]

Не касаясь того, что сам метод порочен, замечу,для начала, где вы будете брать магний и аллюминий

<{POST_SNAPBACK}>

Вот тут я консерваторов и критиканов подловил! Да у одного фотографа магния хватит на целый радио завод :angry:

Ну не хотите азот заменять кислородом, замените холором. Надеюсь повареная соль в колбе лампы ей не мешает.

Порочен метод когда пытаются строго повторять историю. В развитии техники тоже. Альтернативу надо искать.