Тайвань, 1905 год

[КотКот]

Официальной целью был прорыв во Владивосток.

Но проходя мимо Формозы, Эскадра неожиданно изменила курс и высадила там десант.

Освобожденным из тюрем китайцам раздавалось оружие.

Русская эскадра курсировала вокруг Тайваня, не давая японцам перебросить к острову подкрепления и одновременно помогала перебросить на Тайвань цинские войска с материка....

[YYZ]

http://yyz-alterrus.livejournal.com/1315.html

http://alternativahist.borda.ru/?1-12-60-00000087-000-0-0

[Kagesai]

Русская эскадра курсировала вокруг Тайваня, не давая японцам перебросить к острову подкрепления и одновременно помогала перебросить на Тайвань цинские войска с материка....

Цины не участвовали в РЯВ.

[КотКот]

А здесь примкнут.

По поводу старогого варианта --- ничто не ново под Луной....

Изменено 10 Jul 2012 пользователем КотКот

[Kagesai]

А здесь примкнут.

Об этом надо сначала договориться.

[nicksnerg]

Получается Китай вступил в войну на стороне России?? А как же англо-японский договор??

[КотКот]

Тоесть велика вероятность получить ещё и Русско-Британскую войну?

Ну, тогда после разгрома Россия будет лет 20 сидеть тихо.

Но понравится ли такое усиление Британии Германии?

[Kagesai]

Тоесть велика вероятность получить ещё и Русско-Британскую войну?

Вероятность получить усиленное британское давление на Цинов или чуть более раннюю синьхайскую революцию и гражданскую войну в Китае.

[Jj-M]

По-моему, данная АИ-тема строится даже не на допущении, а на ненаучной фантастике.

Стоит ли тратить силы, коллеги?

[nicksnerg]

http://alternativahi...0000087-000-0-0

Прочитал. ОРДЕН ТРИШИ "ЗА БЛИЖКУ. Особенно понравился момент сражения японского и русского флотов у Тайваня. Японцы все на дне, а у русских ремонту на две недели - по видимому, силами команд, так как ремонтная база на Тайване никакая. Предлагая два варианте действий русского флота, приведших к подобному результату. Первое - русские стреляют снарядами начиненными сильнодействующим усыпляющим газом. Как результат япы все в отключке, стопорят ход и дают себя расстрелять. Второй вариант. Русские на Тайване захватывают Великого даосского (будддийского, конфуцианского...) гуру. В нужный момент боя двумя пасами рук он заставляет япов самим открыть кингстоны. Результат тот же... Как то так.. :rofl: Изменено 10 Jul 2012 пользователем nicksnerg

[Урус-хай]

;)))

[nicksnerg]

других такими же идиотами как сам.

Это уже оскорбление достойное жалобы.

А по существу - с чего вдруг японцы на дно то нырнут?? Да еще и с таким счетом. Японцы все у нас ни одной потери! В русских адмиралов Нельсон вселился что ли?? Польле сражения в Желтом море была ничья - с чего вдруг тут японцы проиграют с таким счетом?? Или Цусима вам ничего не говорит о талантах наших адмиралов??

[КотКот]

А нужно ли России Генеральное сражение на Море.

Не лучше ди просто маневрировать, ограничивась взаимными обстрелами....

Если японцы собирут армию для вторжения на Тайвань, им тогда придется ослабить Армию в Манжурии --- и РИА может начать контрнастпление на Корею и Порт-Артур. Будет вторая осада Порт-Артура, но теперь наоборот.....

[YYZ]

Это уже оскорбление достойное жалобы.

После вашего завуалированного хамства - с радостью. точнее пофигу

"А по существу - с чего вдруг японцы на дно то нырнут?? Да еще и с таким счетом. Японцы все у нас ни одной потери! В русских адмиралов Нельсон вселился что ли?? Польле сражения в Желтом море была ничья - с чего вдруг тут японцы проиграют с таким счетом?? Или Цусима вам ничего не говорит о талантах наших адмиралов??"

А куда японцы уйдут ?

при превосходстве в броненосцах в n-раз

Даже если у нас потери, то они скорее выбросятся на пляжи портов Тайваня, с возможностью починки.

Насчет адмиралов - если поперла такая иницатива - насчет бегства и освоения опыта, то расколошматить смогут

[nicksnerg]

Не лучше ди просто маневрировать, ограничивась взаимными обстрелами.... Если японцы собирут армию для вторжения на Тайвань, им тогда придется ослабить Армию в Манжурии --- и РИА может начать контрнастпление на Корею и Порт-Артур. Будет вторая осада Порт-Артура, но теперь наоборот...

Японцам только это и надо. Русские маневрируют у Тайваня, а япы свободно перебрасывают все что им надо в Манчжурию. Снимают войска с Порт-Артурского направления - штурмовать его сейчас, когда там нет русского флота бессмысленно. И наступают не Мукден-Харбин, перерезают железку и победа у них в Кармане.

[nicksnerg]

насчет бегства и освоения опыта, то расколошматить смогут

Чем?? Японцы отдохнувшие и отремонтированные с огромным боевым опытом. Откуда вы взяли превосходство в броненосцах в N-раз?? Русские после почти кругосветного переход - машины изношены, экипажи небоеготовы и вымотаны климатом, переходом и погрузками угля, снаряды некондиционные. Заявленные в посте18-19 узлов не выжмет ни один. Севастополь тот вообще небоеспособен. Цесаревич разоружен. Навоюют... Потери русских будут соизмеримы с японскими, если не больше. Изменено 10 Jul 2012 пользователем nicksnerg

[Kagesai]

YYZ,nicksnerg, не ссортесь, горячие альтисторические парни, это не та тема, где это стоит делать!

Я вот что думаю, тема эта чем-то напомнила мне тему Archer'а, где Россия всеми правдами-неправдами не дает себя затянуть в Первую Мировую. Вроде такого вот предзнания - "Порт-Арутур взят, в Владивосток не прорваться, а в Цусимском проливе ждет амба". Если вдруг такое предзнание настигло команду при подходе к Формозе -могут и внезапно высадиться.

В других случаях - это маловероятно: Тайвань - это такое сомнительное приобретение, что только на обмен. А с кем меняться - война план покажет.

http://yyz-alterrus....l.com/1315.html http://alternativahi...0000087-000-0-0

Коллега, у Вас там несколько другой соус (прорвавшаяся первая эскадра) - поэтому и блюдо другое.

Если японцы собирут армию для вторжения на Тайвань, им тогда придется ослабить Армию в Манжурии --- и РИА может начать контрнастпление на Корею и Порт-Артур. Будет вторая осада Порт-Артура, но теперь наоборот.....

А японцам не надо отбивать Тайвань. Так как удерживать остров силами океанской эскадры в адекватном состоянии - это все равно что колоть орехи системным блоком - можно, и сравнительно безопасно, но абсолютно бессмысленно. Поэтому и я предзнание добавляю - мол, так хоть что-то сможет эскадра сделать в войне.

Чем?? Японцы отдохнувшие и отремонтированные с огромным боевым опытом. Откуда вы взяли превосходство в броненосцах в N-раз?? Русские после почти кругосветного переход - машины изношены, экипажи небоеготовы и вымотаны климатом, переходом и погрузками угля, снаряды некондиционные. Заявленные в посте18-19 узлов не выжмет ни один. Севастополь тот вообще небоеспособен. Цесаревич разоружен. Навоюют... Потери русских будут соизмеримы с японскими, если не больше.

Если японцы ринутся отбивать Тайвань - то они э... еще более неадекватные, чем русские, которые этот самый Тайвань решили захватить. Для японцев лучший вариант здесь, ИМХО, блокада Владивостока. Или даже штурмовая операция - так как нет даже призрачной угрозы со стороны IIТОФ.

[КотКот]

А Формозу можно продать американцам. Оплата --- новый флот. Американцы пригоняют его в Тайбей. Русские моряки пересаживаются на него и атакуют Цусиму.