Последний шанс Европы

[Престес]

Кстати, кого именно они "задвинули" в РИ из-за позиции СССР?

Я не про "задвинули", я про "не светили".

Ну хотя бы этого гражданина http://readr.ru/vladimir-levchenko-melnik-konstantin-pomoschnik-sharlya-de-gollya.html

А вообще думаю если поискать то немало найдется из семей эмигрантов и офицеров в армии, и конструкторов на производстве, просто не совсем моя сфера, а знатоки фамилии найдут. Один вон "Нормандию" даже поектировал, гордость страны.

http://www.pravmir.ru/lajner-normandiya-francuzskij-uspex-russkogo-geniya-poslednij-proekt-vladimira-yurkevicha/

[mactuca]

Не спорю что те кто получил естественнонаучное и точное образование внесли большой вклад.

Ну хотя бы этого гражданина http://readr.ru/vlad...-de-gollya.html

Constantin Melnik est le fils de Tatiana Botkine et de Constantin Melnik, officier de l'Arm?e Imp?riale Russe, et le petit-fils du docteur Botkine,m?decin g?n?ral de la Garde Imp?riale et m?decin personnel du Tsar de Russie Nicolas II, ex?cut? avec la famille imp?riale le 17 juillet 1918 .

Apr?s la deuxi?me guerre mondiale durant laquelle, malgr? son jeune ?ge, il servit d'agent de liaison d'un maquis FTP ni?ois, Constantin Melnik sort major de l'Institut d'?tudes Politiques de Paris. Secr?taire parlementaire du groupe de la Gauche R?publicaine au S?nat, il se lie d'amiti? avec Michel Debr?, qui l'introduit aupr?s de Raymond Aron. Entre le philosophe et l'homme d'action se noue une relation d'estime qui perdurera malgr? la m?fiance de Aron face ? l'action ?tatique et ses pr?f?rences pour l'?tat de spectateur, fut-il engag?. Tout d'abord membre du II?me bureau du g?n?ral Juin, o? il sut d?terminer les chances de Khrouchtchev ? la succession de Staline, Constantin Melnik fut, durant la Quatri?me R?publique, conseiller technique de Charles Brune au minist?re des Postes et T?l?communication, puis ? l'Int?rieur. Pr?occup? par la d?fense des ?tats occidentaux face ? la menace sovi?tique, Constantin Melnik se forme aux m?thodes am?ricaines en travaillant pour la Rand Corporation. Il ?labore ainsi ce qui fut toute sa vie sa doctrine de conduite, le devoir de servir du mieux de ses capacit?s les ?tats d?mocratiques contre les attaques totalitaires, de maintenir la puissance de ces ?tats et leur l?galit? r?publicaine afin de conserver intact le droit de tout ?tre humain ? la libert?.

Apr?s le 13 mai 1958 et le retour du g?n?ral de Gaulle au pouvoir, il devient conseiller technique du Premier ministre fran?ais Michel Debr? pour la s?curit? et le renseignement de 1959 ? 1962. Ses fonctions l'am?nent ? donner l'impulsion coordinatrice n?cessaire aux diff?rents services (PJ, RG, SDECE, DST, PP, etc) impliqu?s dans le maintien de l'ordre, la lutte contre le KGB, le FLN, l'OAS ou toute organisation terroriste.

La presse satirique le surnommait alors le SDECE tartare2 (jeu de mots avec steak tartare et r?f?rence au SDECE, et ? ses origines russo-tartares, l'empereur Constantin (r?f?rence ? Constantin, l'empereur romain) ou encore le serbo-croate de service3.

Pour d'aucuns, la question s'est pos?e de savoir si, dans le contexte de la guerre froide, ses origines russes auraient d? l'?carter de ses fonctions, conform?ment ? une r?gle non-?crite [r?f. n?cessaire]. Il a m?me ?t? sugg?r? que le fait d'?tre le petit-fils du m?decin personnel du Tsar et le fils d'un officier de l'Arm?e blanche aurait pu jouer en sa faveur [r?f. n?cessaire].En fait, cette interrogation n'a pas lieu d'?tre. N? sur le territoire fran?ais, de nationalit? fran?aise par naturalisation ? l'?ge de 17 ans, non militaire et non-fonctionnaire, Constantin Melnik a pu, gr?ce au statut contractuel des postes de conseiller minist?riel, ou tout aussi souvent, de mani?re b?n?vole, offrir ses services ? son pays en toute libert? et loin de toute tracasserie administrative.

Apr?s la fin de la guerre d'Alg?rie, Constantin Melnik se partage entre ses activit?s d'?diteur ind?pendant et l'?laboration d'une r?flexion sur les dangers de la p?n?tration sovi?tique et les moyens d'y rem?dier. Dans le domaine ?ditorial, il est ? l'origine en France du ph?nom?ne du document historique, et marque le paysage de l'?dition fran?aise avec des best-sellers comme Treblinka, (1966) de Jean-Fran?ois Steiner, des livres mythiques sur la guerre (Par le sang vers? de Paul Bonnecarr?re) et les renseignements (L'orchestre rouge de Gilles Perrault), mais aussi sur les "S.S. fran?ais", ainsi qu'attest? par une interview de Jean Mabire ? "La Presse de la Manche", du 3 septembre 1989, page 9, qui affirme : "Constantin Melnik, qui ?tait alors [? la fin des ann?es soixante] directeur de collection chez Fayard, m'a demand? un jour de faire un livre sur les S.S. fran?ais. Mais, comme je ne sais pas faire court, je lui en ai livr? trois. Il se trouve qu'ils rencontr?rent un succ?s assez important." . Sur le plan de la r?flexion th?orique et de la doctrine d'action, son livre sur la nature du r?gime sovi?tique, la Troisi?me Rome, constitue un tournant dans la compr?hension occidentale - anglo-saxonne en particulier - des enjeux des derniers affrontements de la guerre froide. Apr?s la chute de l'Union sovi?tique, Constantin Melnik s'est consacr? ? la r?flexion sur le ph?nom?ne de la violence d'?tat en r?gime d?mocratique, en utilisant l'artifice de la fiction pour, ? travers de vrai-faux romans, d?noncer les dangers du totalitarisme, la n?cessit? d'un renseignement disciplin? et efficace au service d'un ?tat d?mocratique respectueux de sa l?galit? et le danger des d?rives autoritaires au sein des d?mocraties.

Даже самый известный государственный деятель Российского происхождения был еврей и брат коммуниста с фашистами ему не с руки.

Изменено 6 Aug 2012 пользователем Мушат

[moscow_guest]

Даже самый известный государственный деятель Российского происхождения был еврей и брат коммуниста с фашистами ему не с руки.

"Еврей" тут вообще не в тему. Даже в случае успешного переворота Массю (да даже и Салана) никакого антисемитизма не будет - ибо откуда? "Фашистами" генералов будут называть только их противники.

[Крысолов]

Они и реально сделали приличный вклад в жизнь

Это которые? Тот дедушка про которого нынче говорят что он разведкой у Де Голля управлял?

Ну хотя бы этого гражданина http://readr.ru/vlad...-de-gollya.html

Ага, точно он. Не слушайте журналистов, они и не такого расскажут. Обычный случайный советник каких много. Сейчас совсем старенький стал и рассказывает всякие небылицы

немало найдется из семей эмигрантов и офицеров в армии, и конструкторов на производстве

как их можно использовать полнее чем в реале, непонятно...

[alexflim]

Я одного не понимаю

Как призывная армия , массово сочувствующая (и даже дезертирующая) в пользу "восставших" умудряется установить военную диктатуру это самое восстание уничтожающую?

Такое только при профессиональных военных возможно, призывники при бездействующей полиции просто разойдуться по домам, если офицеры будут возбухать то если что у солдат против офицеров ощутимое численное превосхосдтво...

В общем что то не так на мой вкус.

[Престес]

Я одного не понимаю

Как призывная армия , массово сочувствующая (и даже дезертирующая) в пользу "восставших" умудряется установить военную диктатуру это самое восстание уничтожающую?

Такое только при профессиональных военных возможно, призывники при бездействующей полиции просто разойдуться по домам, если офицеры будут возбухать то если что у солдат против офицеров ощутимое численное превосхосдтво...

В общем что то не так на мой вкус.

Я сами бои за Париж списывал с Парижского восстания 1944. У нас вообще о нем мало говорят, в отличии от Варшавского, хотя значимость Парижа для Европы как минимум не меньше чем Варшавы. Причиной вижу то что если Варшавское восстание в основном организовалось антикоммунистами, то массовые восстания в Париже или в Италии (Апрельское восстание 1945г) организовывали в основном коммунисты и их левые союзники (хотя и националисты тоже присоединились), так что вспоминать об этом - это считалось "коммунистическая пропаганда" и "дурной тон". Но тем не менее, коммунисты и сочуствующие смогли перевести городскую и сельскую геррилью в крупномасштабное восстание в столице.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E8%E6%F1%EA%EE%E5_%E2%EE%F1%F1%F2%E0%ED%E8%E5

Если призывники поведут себя в Париже так же как в Алжире в 1962 году (то есть проигнорируют офицеров), то Францию ждет судьба "Республики рабочих, солдатских и студенческих депутатов" (совсем не обязательно просоветской - они сов. ревизионистов не любили). Но я такой вариант не стал постить чтобы не быть в очередной раз обвиненным в "красном галактизме".

Допустим что офиерам путем расстрелов дезертиров на месте удалось заставить солдат выполнять приказы, и через пару недель уличных бонв в рабочем пригороде Сен-Дени или в университетских кварталах новая Парижская Коммуна будет версальцами подавлена.

Как думаете, Ж.П. Сартра гильотинируют в прямом эфире ТВ как врага французской нации?

У власти правые ветераны (в коалиции чтобы не оказаться в меньшинстве). Какие фильмы могут снять в этой Франции? Думаю что экранизируют Луи Селина или Дриё де ла Рошеля что нибудь, бывшим легионерам и десантуре прошедшим Индокитай, Алжир, Мадагаскар и прочую Африку нужен такой "культ военных героев".

[Престес]

Че то ссылку спутал

Парижское восстание 1944

Парижское восстание 1944, освободительное антифашистское восстание народных масс Парижа в период 2-й мировой войны 1939—45; происходило 19—25 августа; было направлено как против немецко-фашистских захватчиков, оккупировавших Францию в 1940, так и против сотрудничавших с ними предательских групп французской буржуазии. П. в. явилось кульминацией Движения Сопротивления во Франции, особенно широко развернувшегося в 1944, в условиях решающих побед Советской Армии, а также успехов войск англо-американских союзников, высадившихся в июне 1944 на территории Франции. Началось по призыву компартии. Непосредственное руководство осуществлял Парижский комитет освобождения, возглавлявшийся председателем подпольного объединения профсоюзов Парижского района коммунистом А. Толле; командующим внутренней армией Парижского района был рабочий-коммунист полковник Роль-Танги. В результате напряжённых уличных боев французским патриотам 24 августа удалось освободить почти весь Париж; вечером 24 августа в город прибыло первое подразделение французской танковой дивизии; утром 25 августа оно оказало парижанам помощь в штурме последних военных опорных пунктов оккупантов. 25 августа Париж был окончательно освобожден, немецко-фашистские войска капитулировали. Потери сторон в ходе восстания составили: среди парижан убито 1483, ранено 3477 чел.; оккупантов убито 2788, ранено 4911.

П. в. помешало отступавшим немецко-фашистским войскам сконцентрироваться в Париже и воспользоваться мостами столицы для форсирования Сены; оно спасло Париж от разрушения, а его население от угрозы массовой гибели, ускорило освобождение всей Франции. В П. в. особенно ярко проявилась решающая роль рабочего класса и компартии в борьбе французского народа за освобождение родины.

http://slovari.yandex.ru/парижское%20восстание%201944/БСЭ/Парижское%20восстание%201944/

[Престес]

Если призывники поведут себя так же как в Алжире, то Францию ждет судьба "Республики рабочих, солдатских и студенческих депутатов" а мятеж Массю сравнят с корниловским. В те годы от Парижского восстания прошло чуть больше 20 лет, многие кто 18 летнми парнями с прошлом восстании участвовал за компартию против фашизма - ещё вполне крепкие мужики, да и новое поколение поучаствовать не откажется.

Но я не хотел красного галактизма в этой теме, тем более что французские анархо-маоисты могут быть очень недружелюбно настроены к СССР, да и Пол Пот, Иенг Сари, Кхиеу Сампфан у того же Сартра и его единомышленников в 50-60-х учились. Допустим что всё же офицерам удалось путем расстрела дезертиров на месте заставить призывников выпонять приказы и через две недели уличных боев в рабочем пригороде Сен-Дени и в университетском Латинском квартале новая Парижская Коммуна кроваво подавлена. Гильотинируют ли Ж.П.Сартра и других лидеров "Парижской весны" в прямом эфире французского ТВ?

Могут ли в такой ультраправой франции 70-х экранизировать Дриё де ля Рошеля и Луи Селина? Мне кажется что Рошель писал на близкую ветеранам Индокитая, Алжира и черной Африки тему, об очищении Франции от тлена, о создании новой элиты итд. Так что фильмы вышли бы занятные.

Изменено 11 Aug 2012 пользователем Престес

[moscow_guest]

Если призывники поведут себя так же как в Алжире, то Францию ждет судьба "Республики рабочих, солдатских и студенческих депутатов" а мятеж Массю сравнят с корниловским. В те годы от Парижского восстания прошло чуть больше 20 лет, многие кто 18 летнми парнями с прошлом восстании участвовал за компартию против фашизма - ещё вполне крепкие мужики, да и новое поколение поучаствовать не откажется.

Сомневаюсь, что призывники восстанут против Массю - это всё-таки не Алжир. Взрыв на электростанции вполне себе создаст "образ врага", да и действия Массю "по восстановлению конституционного порядка в столице" всё-таки имеют более законный вид, чем открытый мятеж против президента и парламента.

Допустим что всё же офицерам удалось путем расстрела дезертиров на месте заставить призывников выпонять приказы и через две недели уличных боев в рабочем пригороде Сен-Дени и в университетском Латинском квартале новая Парижская Коммуна кроваво подавлена.

Что-то меня сегодня тоже на резню потянуло...

Гильотинируют ли Ж.П.Сартра и других лидеров "Парижской весны" в прямом эфире французского ТВ?

Вряд ли Сартр будет лично пытать пленных правительственных солдат, так что "вышка" ему никак не светит.

Думаю, что смертные приговоры (после нормальных судов, как над террористами в Алжире) будут вынесены очень немногим - тем, кому докажут конкретные убийства. И тем более, вряд ли будут их транслировать в прямом эфире, хотя, в общем, почему бы и нет. Зато просто сроки "за участие в беспорядках" получат многие.

Могут ли в такой ультраправой франции 70-х экранизировать Дриё де ля Рошеля и Луи Селина?

Де ла Рошель отпадает - откровенные коллаборационисты не котируются. Да и антисемитизм Селина тоже востребован не будет.

Вообще, военному режиму вообще и Массю лично никакие параллели с нацизмом и "Виши" не нужны никак, так что пропаганда будет на каждом шагу акцентировать "вклад Франции в освобождение Европы".

Изменено 11 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Боюсь представить какого размера будет RAF в этом мире. А "Красные бригады" будут вполне себе бригадами. Из полков и батальонов. Ох, советский спецназ поспускает поездов с рельсов-то! К середине семидесятых сия реинкарнация "Железной пяты" приведёт просоветских комми к власти повсеместно в Европе. Или у СССР будет шанс побыть светочем прогресса не на словах. Вырисовывается неизбежное сближение Китая и СССР. Да, а Вьетнам будет пожестче и помеждународней ТИ. Как Корея-50. Ещё одна арабо-израильская нарисуется, Дикий институциональный кризис ООН. "Алмазы" на геостационарной орбите и прочие радости милитаризации космоса. Никакими либеральными президентами в США и не пахнет, "Чёрные пантеры" зачнут молотковать повсеместно, Гарлем и Лос-Анджелес будут напоминать Белфаст и Ольстер. А Ольстер и Белфаст будут напоминать Ливан-82. Знатное мочилово!

[moscow_guest]

Боюсь представить какого размера будет RAF в этом мире. А "Красные бригады" будут вполне себе бригадами. Из полков и батальонов.

А будут ли? В Чили при Пиночете тамошний MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria - Левое Революционное Движение) никаких чудес не сотворил и никаких особо поездов под откос не пустил. Покушения были, но вполне в тех же пределах, что и у РИ-"Красных Бригад". Стабильности государства они не угроза, так - некоторая головная боль для тайной полиции.

А Западная Германия вообще - последний оплот свободы (любимое место эмигрантов из Франции, как и Восточная, кстати ). И RAF там будет, как и в реале, ибо откуда ж больше.

Да, а Вьетнам будет пожестче и помеждународней ТИ.

Куда же международней РИ? Ядерной войны-то США и СССР хотят ничуть не больше реала. А США всё так же заинтересованы успокоением собственного общественного мнения больше, чем военной победой.

Знатное мочилово!

Не вырисовывается как-то...

Изменено 11 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

А будут ли? В Чили при Пиночете тамошний MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria - Левое Революционное Движение) никаких чудес не сотворил и никаких особо поездов под откос не пустил. Покушения были, но вполне в тех же пределах, что и у РИ-"Красных Бригад". Стабильности государства они не угроза, так - некоторая головная боль для тайной полиции.

А Западная Германия вообще - последний оплот свободы (любимое место эмигрантов из Франции, как и Восточная, кстати ). И RAF там будет, как и в реале, ибо откуда ж больше.

(раздуваясь от гордости за альма-матер) Пиночет - товар штучный. А вот Сомосы и прочие стресснеры - на каждом шагу. Так шта, не MIR, а FARC. Или там фронт им. тов. Ф.Марти и прочий сандинизм. Устанавливать диктатуру в странах постиндустриальной эпохи (ну ладно, пусть её зари) есть факт подтверждающий некую интеллектуальную недостаточность.

Куда же международней РИ? Ядерной войны-то США и СССР хотят ничуть не больше реала. А США всё так же заинтересованы успокоением собственного общественного мнения больше, чем военной победой.

СССР да. Согласен. При всём моём неуважении - эта система менее склонна замечать извивы общественного мнения. Но вот Европа и Америки... Оставшиеся в живых журналюги (с обеих сторон, но в результате, по "принципу Мефисто", оказавшись в одной лодке) будут стараться ого-го как - не сомневаюсь. Сильно испугавшись. Одни революции подавленной, другие процесса её подавления. Поэтому, реваншизм из Кукрыниксов споренько зашагает по планете. Вот латиноамериканским левым будет совсем хреново. Тамошние тон-тон-макуты устроят чистую Руанду из всего континента. И КРК-2 неизбежен. Опять же хочу напомнить фигуру самого популярного в ФРГ политика по соцопросам 1968 года. Боюсь, что только альбионцам удастся сохранить рамки приличия. И Западному Берлину. Вот тут гарантом либерализма и толерантности выступит именно СССР. Вот единство СЭВ будет нелицемерным. Венгры и чехи простят нам всё.. И первые шахиды будут совсем не исламисты и совсем не арабы. Думаю, что в таких условиях 9/11 случится гораздо раньше срока. Пусть и не Америке. Уронить лайнер на гнездо фашистов-массюевцев сам Мао велел. Прощай Елисейский поле...

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

О США: тут два варианта - либо Бернстайн и Вудворт разделят судьбу Хоффы, либо в 1974 году президентом станет что-нибудь такое крайне республиканское, шо просто держите меня семеро.

[Престес]

Вряд ли Сартр будет лично пытать пленных правительственных солдат, так что "вышка" ему никак не светит.

Отношение к Сартру со времен Алжирской войны скорее похоже на отношение ветеранов Первой Чеченской к правозащитнику Сергею Адамовичу Ковалеву (или белогвардейцев - к Троцкому). Я слышал о желании многих оасовцев лично повесить Сартра на Триумфальной Арке. Допустим что это были эмоции фронтовиков, но после его участия в "красном мятеже" 1968 на милосердие для него я бы не рассчитывал.

И тем более, вряд ли будут их транслировать в прямом эфире, хотя, в общем, почему бы и нет. Зато просто сроки "за участие в беспорядках" получат многие.

До прихода в 1981 году Миттерана, фото гильотинированных преступников публиковались в газетах. А с целью устрашения потенциальных мятежников, крутые фронтовики могут и ТВ-трансляции организовать, предупредив: "Уберите детей, от Ваших голубых экранов."

Де ла Рошель отпадает - откровенные коллаборационисты не котируются. Да и антисемитизм Селина тоже востребован не будет.

Вообще, военному режиму вообще и Массю лично никакие параллели с нацизмом и "Виши" не нужны никак, так что пропаганда будет на каждом шагу акцентировать "вклад Франции в освобождение Европы".

Антисемитизма не будет, тут с Вами согласен полностью. Но того же ла Рошеля можно трактовать по разному, как не очень откровенного коллаборанта, в конце концов коллаборантами (до 1943) была половина французов (если не больше). Ну и политика в духе "Национальное примирение, мы все - французы, все как один - против красных!" И символом правой единой Европы думаю может стать король Шарлемань.

Боюсь представить какого размера будет RAF в этом мире. А "Красные бригады" будут вполне себе бригадами. Из полков и батальонов. Ох, советский спецназ поспускает поездов с рельсов-то! К середине семидесятых сия реинкарнация "Железной пяты" приведёт просоветских комми к власти повсеместно в Европе. Или у СССР будет шанс побыть светочем прогресса не на словах. Вырисовывается неизбежное сближение Китая и СССР. Да, а Вьетнам будет пожестче и помеждународней ТИ. Как Корея-50. Ещё одна арабо-израильская нарисуется, Дикий институциональный кризис ООН. "Алмазы" на геостационарной орбите и прочие радости милитаризации космоса. Никакими либеральными президентами в США и не пахнет, "Чёрные пантеры" зачнут молотковать повсеместно, Гарлем и Лос-Анджелес будут напоминать Белфаст и Ольстер. А Ольстер и Белфаст будут напоминать Ливан-82. Знатное мочилово!

Согласен с Вами, обязательно подробно опишу ситуацию в СССР, Китае и на Западе. Просто про Запад там много получается, вот и думаю как скомпоновать материал.

А если перенестись по времени чуть дальше, в 80-е, когда различные правые (пиночетовская, апартеидовская) и левые (советская, восточно-европейские) диктатуры зашатались, то как будут развиваться дела в Европейском правом Альянсе: Португалия и Испания не рухнувшие в 1975-76 благодаря поддержке французских и итальянских единомышленников, рухнут в конце 80-х, причем будут сильные антифранцузские настроения. Аналогично потом рухнут и итальянцы. Французская военная хунта будет думать над тем кому передать власть чтобы сохранить единство нации и обеспечить себе неприкосновенность. Интересная кандидатура:

Сам глава Императорского Дома тяготел к республиканцам. В конце 1930-х Принц Наполеон встал во главе Плебисцитарных Комитетов, радикально демократического движения. После разгрома Франции в 1940 году Комитеты были запрещены. Принц Наполеон воевал в Сопротивлении и в действующей армии и как герой войны получил гражданство Франции. Умер он в 1997 году в Париже. Этот Бонапарт был популярен и пользовался определенным влиянием, но политики сторонился.

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/82/

Такой кандидат был бы приемлим и для республиканцев, и для монархистов, и для офицеров, и для католиков, и даже для части социалистов. Своеобразный Испанский вариант, сплочение всей расколотой политикой французской нации. Тем более что бонапартисты среди французских военных были (я писал о них выше в описании операций по давлению на Республику в конце 50-х, начале 60-х).

[Престес]

Относительно того, права была советская литература называя ОАС и близкие к ним круги французских правых ветеранов или нет:

Автор помещаемого ниже очерка вот уже несколько лет — как во время своих журналистских поездок, так и дома, работая над иностранной прессой, — постоянно брал на заметку все, что имело отношение к возрождению фашизма после войны. Собранный материал позволил увидеть в тактике неофашистов разных стран много общего, а главное — некую связующую их действия цепочку.

В очерке речь идет прежде всего об ОАС. Многие считают, что ОАС (Организация секретной армии), объединяющая французских неофашистов, прекратила свое существование после поражения организованного ею путча в конце 1961 года в Алжире. Однако некоторые события последнего времени говорят о другом.

Формально ОАС возникла в феврале 1961 года, хотя впервые те силы, которые объединились в ней, дали о себе знать еще попыткой ультраправого путча в Алжире 13 мая 1958 года. Основателем ОАС был генерал Салан, командовавший в Индокитае, а затем в Алжире французскими колониальными войсками, в состав которых входил и зловещий Иностранный легион. Последний был создан еще в прошлом веке как специальное формирование для ведения колониальных войн. В Иностранный легион набирались отъявленные головорезы и авантюристы со всех концов света. Так, после разгрома гитлеровской Германии именно в нем нашли прибежище многие бывшие эсэсовцы. Позднее офицеры Иностранного легиона вместе с парашютистами Салана составили костяк ОАС. Целью ОАС было продолжение колониальной войны в Алжире «до победного конца», а также передача власти во Франции реакционным кругам с последующей расправой над коммунистами и другими левыми партиями.

После амнистии в июле 1968 года бывшие члены ОАС вышли из подполья или вернулись из эмиграции и приступили к сколачиванию своей партии. При этом на поверхность всплыла новая «сильная личность» — Жан-Жак Сюзини, бывший главарь коммандос из оасовских отрядов «Дельта». Последние отличались особым «рвением» во время путчей в Алжире, попытки организовать покушение на де Голля, а также при проведении тактики террора против представителей левых кругов и коммунистов (больше 12 тысяч покушений, свыше полутора тысяч убитых и пяти тысяч раненых — таковы некоторые итоги фашистского разгула ОАС). Первыми шагами Сюзини было установление связей с различными ультраправыми и реакционными организациями и группами, такими, как «Новый порядок», «Юнион-Друа», «Молодая Европа», «Запад», «Молодая нация», «Французское действие». Его цель при этом состояла в создании единого неофашистского блока. Параллельно оасовцы устанавливают контакты с западногерманской НДП, американскими ультра и даже, что весьма любопытно, с гангстерской организацией «Коза ностра», а также с итальянскими неофашистами, португальским «Народным движением национального действия» и многими подобными.

На следы международной активности оасовцев автор натолкнулся даже на Востоке. В частности, объектом их интереса стал Бал Тхакре, главарь ультрареакционной индийской организации «Шив Сена», открыто именующий себя «главнокомандующим индийских эсэсовцев». Этот прожженный демагог и политический делец спекулирует на трудностях в политическом и экономическом развитии Индии, на националистических и религиозных пережитках....

Пожевывая зубочистку — в свое время в ОАС его так и прозвали Зубочисткой, и эту старую привычку он сохранил и здесь, в Париже, — Жюль занял позицию у самого входа в зал «Мютюалите». Как командир отряда, обеспечивавшего охрану собрания, Жюль мог отсюда наблюдать за обстановкой и перед зданием, где были сосредоточены ударные группы, и внутри, в фойе, где находился резерв. Кроме того, только он, Жюль, адъютант Жан-Жака Сюзини, всемогущего шефа ОАС, знал в лицо всех главных участников сегодняшнего события. Их следовало сразу провести за кулисы.

Вопреки опасениям народу собралось много. Своих, из ОАС, Жюль узнавал сразу. Странно было видеть их снова вместе после стольких лет подполья и сугубой конспирации. Молодые петушки из «Нового порядка» и «Юнион-Друа» подходили шумными кучками, многие подвыпивши, задирали прохожих. Зато те, кто прошел школу ОАС, держались сдержанно и солидно: они шли как дельцы на совещание акционеров, лишь изредка перебрасываясь короткими фразами. Иностранцы — греки, испанцы, португальцы и немцы — эти помалкивали и топали табуном, обычно зажав своего фюрера в середине. «Чтобы начать поход, нужно прежде всего собрать солдат-одиночек в армию», — вспомнил Жюль слова патрона.

Охранение затянуло песню. Жюль хотел было рявкнуть, чтобы прекратили, но передумал. Этим задиристым петушкам из «Нового порядка», едва разучившим пару-другую приемов каратэ и имевшим весьма туманное представление о дисциплине, конечно, было далеко до парашютистов генерала Салана, а тем более до коммандос из отрядов «Дельта».

Жюль не очень прислушивался, о чем говорили с трибуны. Он прекрасно знал, что главное произойдет не в зале, и с иронией наблюдал, как забравшийся после Гальвера на трибуну тощий тип с бакенбардами безбожно коверкал французский язык. Потом взял слово итальянец, назвавший типа с бакенбардами «наш греческий друг». Этот говорил внятно, выстреливая слова, как горошины из игрушечного ружья, о «героях-мучениках» Петене и Муссолини. Тут зал принялся орать: «Дуче! Дуче!», а многие вскочили и выбросили руки вперед в традиционном салюте. Некоторые вообще словно утратили рассудок. Они лупили мотоциклетными касками по подлокотникам, неистово топали ногами. Потом вдруг в зал из президиума поползла тишина, медленно, сначала в передние ряды, а потом все дальше и дальше. Когда Жюль посмотрел в сторону трибуны, на ней стоял маркиз...

Жюль осторожно приоткрыл дверь. Вокруг овального стола сидели восемь человек. Говорил маркиз:

— Прежде всего ваши парни должны прекратить эти дурацкие манифестации с флагами, никому не нужные потасовки и прочую белиберду. Необходимо готовиться к настоящей атаке, молниеносной и стремительной, как бросок кобры... Все следует подчинить единой цели: дается сигнал, и через два часа несколько тысяч боевых групп, застав врасплох правительство и полицию, по заранее подготовленным спискам берут всех этих левых и либералов, и мы становимся хозяевами страны... Для такого удара нужно объединить наши политические усилия и материальные средства...

http://www.vokrugsve...s/article/4508/ Публицистика конечно, но отражает мнение СССР по этому вопросу.

Штаб ОАС был во франкистской Испании, среди множества других откровенно фашистских и нацистских эмигрантов (Боргезе, Скорцени, Павелич, как впрочем до поры и Перон, Моис Чомбе, мулат фельдмаршал Батиста итд - короче ультраправые силы), явно ОАС была не на подпольном положении. Так что думаю Франко был заинтересован в приходе ОАС к власти во Франции.

Символика ОАС - "Кельтский крест" тоже совпадает с символикой европейских неофашистов. Обратите внимание на флаг:

И вообще я бы не стал так твердо разделять французских офицеров на деголлевцев и фашистов. Большинство тех кто после крутого поворота Голля стал его личным врагом, сами вернули его в политику давя на Четвертую Республику. Можно сказать что ОАС - это большие голлисты чем сам Де Голль, они считали его предателем, почему и внезапно возненавидели.

Де Голль в свою очередь тоже не прост, его режим похож на диктатуру в стиле Хуана Перона (только умнее, с поправкой на развитую страну), идеи голлизма были на мой ИМХО близки корпоративизму Леона Дюги. Голль был в Сен-Сир одним из самых любимых учеников Петена, да и сам Голль к старику до конца дней сохранил уважение - фактически спас жизнь. Возможно если бы личное поместье Голля в Лотарингии не отошло к немцам по условиям капитуляции 1940-го, то Голль не пошел бы на сотрудничество с англо-американцами, которых он никогда не любил. Так что французская военщина - это довольно интересные персонажи, они все - прежде всего ярые французские националисты, у них у всех есть что то от амбиций Наполеона, много людей авантюрного склада. В борьбе за власть генералы Клюзере или Буланже закладывали такие политические виражи что дух захватывает от исторических альтернатив. :victory:

Изменено 12 Aug 2012 пользователем Престес

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

И нарисовывается серьёзная греко-турецкая война. Турок поддержит Союз (наконец-то нам отдадут пару островов в Проливах в аренду), активно, вплоть до передачи части кораблей ЧФ, а греков, соответственно, интернационал диктаторов. Кипр будут капитально утюжить...

[Престес]

И нарисовывается серьёзная греко-турецкая война. Турок поддержит Союз (наконец-то нам отдадут пару островов в Проливах в аренду), активно, вплоть до передачи части кораблей ЧФ, а греков, соответственно, интернационал диктаторов. Кипр будут капитально утюжить...

Франко-турецкий конфликт коллега у меня расписан в самом начале, правда турки не решились воевать против франко-итало-испанско-португальско-греческой эскадры, и ограничились жалобами в НАТО и поставками оружия боевикам турецкого Кипра.

Коллега, а как насчет Алжира? С одной стороны к власти пришли люди у которых реванш за французский Алжир сидит в печенках, их предали в тылу, не дали довоевать, вырвали победу в последний момент. С другой среди капиталистов Франции немало народу потерявших в Алжире немало собственности, которую они хотят вернуть. Может быть предпринять поход в Алжир, Марокко, Ливию (совместно с испанцами и итальянцами)? Крестовый поход такой! В Алжире у власти уже не Бен-Белла, а Бумедьен, алжирское общество расколото к 1968-70 году. Но и Франция тоже устала от алжирской темы, только что посмотрела в 1967 эпичный "Битва за Алжир". Тема тогда острая, как у нас чеченская. Но ведь Вторая Чеченская состоялась, так почему бы и здесь не быть второй Алжирской. В случае неудачи - провал хунты, но в случае успеха - бешенная популярность, маленькая победоносная война.

[moscow_guest]

Пиночет - товар штучный. А вот Сомосы и прочие стресснеры - на каждом шагу. Так шта, не MIR, а FARC. Или там фронт им. тов. Ф.Марти и прочий сандинизм. Устанавливать диктатуру в странах постиндустриальной эпохи (ну ладно, пусть её зари) есть факт подтверждающий некую интеллектуальную недостаточность.

Франция больше похожа на Чили, чем на Парагвай, Колумбию или тем более Никарагуа. Развитая страна с демократическими традициями, где "военный переворот" - не ежедневная реальность, а заграничная экзотика.

Так что французская военщина - это довольно интересные персонажи, они все - прежде всего ярые французские националисты, у них у всех есть что то от амбиций Наполеона, много людей авантюрного склада. В борьбе за власть генералы Клюзере или Буланже закладывали такие политические виражи что дух захватывает от исторических альтернатив.

А кто же спорит? Сам Массю - тот ещё фрукт, про ОАС-овцев не говоря.

Но ведь Вторая Чеченская состоялась, так почему бы и здесь не быть второй Алжирской.

В принципе не исключено. Примерный сценарий - во время энергетического кризиса алжирцы национализируют французские добывающие предприятия в Сахаре (РИ). Президент Массю в ответ высаживает десант в Алжире и Оране. Эпичные битвы в горах и пустыне прилагаются. Всё лучше, чем забастовки и демонстрации: "Долой диктатора!".

И нарисовывается серьёзная греко-турецкая война. Турок поддержит Союз (наконец-то нам отдадут пару островов в Проливах в аренду), активно, вплоть до передачи части кораблей ЧФ, а греков, соответственно, интернационал диктаторов. Кипр будут капитально утюжить...

А смысл СССР поддерживать далеко не дружественную Турцию? Да и французам нет ни малейшего резона встревать в далёкий не нужный им лично конфликт.

И вообще я бы не стал так твердо разделять французских офицеров на деголлевцев и фашистов. Большинство тех кто после крутого поворота Голля стал его личным врагом, сами вернули его в политику давя на Четвертую Республику. Можно сказать что ОАС - это большие голлисты чем сам Де Голль, они считали его предателем, почему и внезапно возненавидели.

И как только де Голль умирает в 1968 г. они все тут же забывают о своих разногласиях. Никакие "барбузы" ОАС-овцев больше не отстреливают, лично Массю против них ничего не имеет, всё - договорились.

Штаб ОАС был во франкистской Испании, среди множества других откровенно фашистских и нацистских эмигрантов (Боргезе, Скорцени, Павелич, как впрочем до поры и Перон, Моис Чомбе, мулат фельдмаршал Батиста итд - короче ультраправые силы), явно ОАС была не на подпольном положении. Так что думаю Франко был заинтересован в приходе ОАС к власти во Франции.

Франко - естественно заинтересован, он "левых" очень не любит. А союз ОАС-овцев с неонацистами - вынужден (т.к. и те и другие в подполье). Как только офицеры из бывшего ОАС легализуются - им всякая западногерманская НДП даром не нужна.

Ну и не будет Массю специально разваливать политическую организацию НАТО - ему это незачем.

[Престес]

Да и французам нет ни малейшего резона встревать в далёкий не нужный им лично конфликт.

По линии европейской солидарности. Греки-полковники помогали итальянским фашистам в 1960-х, те - отблагодарили, а за ними увязались и французы, испанцы. Реально же Турция не будет с обьединенным флотом европейских держав и Греции воевать, повторять Лепанто. Так что демонстрация военной силы не море, ничего особо не стоит, а престиж как у населения Франции, так и у потенциальных союзников повысит. Да и влиятельные армянские миллионеры в Париже будут правительство и общественное мнение настраивать против Турции, как против исчадия зла.

Франко - естественно заинтересован, он "левых" очень не любит. А союз ОАС-овцев с неонацистами - вынужден (т.к. и те и другие в подполье). Как только офицеры из бывшего ОАС легализуются - им всякая западногерманская НДП даром не нужна.

А в ФРГ думаю французы и не полезут, никакого нацизма, только романская часть Европы, даже Бельгия - вряд ли. То есть Французский режим - это "имперские Орлы", но Бонапарта, а не Гитлера. Да и французская Марианна в этом мире больше будет смахивать на Святую Жанну-Деву-воительницу.

[Престес]

Пиночет - товар штучный. А вот Сомосы и прочие стресснеры - на каждом шагу. Так шта, не MIR, а FARC. Или там фронт им. тов. Ф.Марти и прочий сандинизм. Устанавливать диктатуру в странах постиндустриальной эпохи (ну ладно, пусть её зари) есть факт подтверждающий некую интеллектуальную недостаточность.

Коллеги, совершенно не хочу в этой теме начинать Пиночет..рач, но в Чили всё было не так радужно, как об этом рассказывают. Я ведь его не только за зашивание крыс в живых людей и повзводные изнасилования студенток не люблю, но и за то что несмотря на столь палаческий даже по латинским меркам режим он добился не прогресса, а регресса Чили. В то время как его коллеги по хунтам Южной Америки (прежде всего Бразилия и Аргентина) пролив куда меньше крови соотечественников начали строить АЭС, крупнейшие в мире ГЭС, космодромы, электронику, покупать или строить авианосцы, подали серёзную заявку на включение в ядерный клуб и Большую экономическую Семерку, Чили так и осталась экспортером меди, вина и рыбы, запорола свою экологию, а средний класс (который при президентах Эдуардо Фрейе и Альенде был почти в европейском качестве) фактически был уничтожен или бежал из страны, нация разделилась на сверхбогатых-вооруженных и толпы нищих. Его реформы нужно в пример ставить как не нужно делать! Даже у ультраправых бразильских маршаллов или аргентинских генералах (тоже далеко не гуманисты) вышло лучше и с меньшими издержками. И кстати партизанская война в Чили имела место (хотя никто не мог ей оказать помощь вооружением), не слишком масштабная, но как городская так и сельская, если интересно то могу отписать коротко. И пожалуйста, не нужно сейчас спорить о Пиночете, если кто то так его уважает что силы нет терпеть, то давайте в другой теме.

[Престес]

Развитая страна с демократическими традициями, где "военный переворот" - не ежедневная реальность, а заграничная экзотика.

Экзотика то экзотика, но в отличии например от Чили и Аргентины переворот здесь организую не кабинетные чиновники в погонах, а реально боевые ветераны. Это они учили аргентинцев палачествовать, а не учились у них:

Французские католики-традиционалисты и аргентинские "эскадроны смерти"

traumophil

January 24th, 2011

Current Music:edith piaf - je ne regrette rien

Cit? catholique - организация католиков-традиционалистов, созданная Жаном Уссе, последователем Шарля Морраса. В 30-х годах Уссе был активистом "Аксьон Франсэз" и личным секретарём Морраса, при вишистах был шефом исследовательского бюро Молодёжного легиона, дочерней организации при Французском легионе комбаттантов, ветеранской ассоциации, созданной в 1940 году. В 1946 году Уссе основал "Ситэ католик". В эту группу входил также небезызвестный Марсель Лефевр. Целью группы было проникнуть в элиту республики с целью реорганизации государства в национал-католическом духе по типу франкистской Испании.

(Сейчас организацию возглавляет Жак Тремолле де Вийе, защищавший в своё время в суде Поля Тувье*.)

Авангард организации прибыл в Аргентину в 1958 г., привезя с собой доктрину контрреволюционной войны, включавшую в себя идеологически обоснованное применение пыток (одобренное с точки зрения томистского католического догматизма) и ставшую в 70х годах пособием для аргентинских военных в их операциях, впоследствии получивших название "грязной войны".

Многие члены группы состояли в своё время в OAS. После провала попыток спровоцировать во Франции восстание против режима де Голля и тяжёлых потерь, понесённых организацией от голлистов, капеллан OAS отец Жорж Грассе организовал эвакуацию видных оасовцев через франкистскую Испанию в Аргентину и сам прибыл в Буэнос-Айрес в 1962 году, чтобы возглавить местное отделение "Ситэ католик".

В Cit? catholique состояли кадровые офицеры Шарль Лашруа, бывший оасовец, и Роже Тренкье - отцы-основатели французской школы контртеррористической войны, доктрина которой основывалась на их собственном опыте участия в боевых действиях в Индокитае и Французском Алжире. Книга Тренкье "Современная война: Французское видение контртерроризма" (в которой он оправдывал применение пыток в целях получения информации) имела большое влияние в определённых кругах Южной Америки.

Вместе с полковником Жаном Гардом, ведущим французским экспертом в области психологической войны, Жан Уссе развил концепцию "субверсии" (подрывной деятельности): некий тайный враг старается ниспровергнуть христианский миропорядок, препятствуя естественному ходу вещей согласно плану Творца. Уссе писал, что с марксизмом можно сражаться, лишь будучи вооружённым "глубокой верой, безграничной покорностью святому отцу (папе римскому) и знанием учения Церкви". Его книгу перевели на испанский и опубликовали в Аргентине в 1961 году. Предисловие к изданию написал Антонио Каджано, будущий архиепископ Буэнос-Айреса и кардинал. Каджано писал, что марксизм зародился в отрицании Христа и Его Церкви, что и было воплощено на практике революцией, и что следует готовиться к решительной битве с марксизмом, которую он сравнил с битвой при Лепанто 1571 года, избавившей Европу от угрозы турецкого господства. В конце книги Уссе привёл список папских булл, заклеймивших коммунизм.

В октябре 1961 года в Высшем военном училище на торжественной церемонии в честь первого набора курсантов на специализацию "контртерроризм" военно-морской капеллан заявил, что с религиозной точки зрения пытки вполне допустимы. В церемонии также принимали участие будущий архиепископ Антонио Каджано (в то время - викарий аргентинского военного ординариата) вместе с президентом Аргентины Артуро Фрондиси. Епископ Викторио Бонамин, глава военного викариата Аргентины, был одним из преподавателей курса.

Полковник Жан Гард прибыл в Аргентину в 1963 году. Ему, оасовцу, была предложена защита аргентинских властей от возможных покушений со стороны голлистов - при условии, что он под эгидой разведки ВМС Аргентины будет вести курс контртеррористической войны в Высшем инженерном училище ВМС (в котором во время правления хунты 1976-83 гг. располагался следственный изолятор). Кадетам в ходе курса, в частности, демонстрировался в качестве учебного пособия итальянский хф "Битва за Алжир" (который в то время во Франции шёл с купюрами) для ознакомления с опытом "войны в городских джунглях", которую вели французские десантники против террористов и которая была хорошо отображена в этом фильме.

Журналистка Мари-Моник Робэн в своей книге, вышедшей в 2004 году, утверждала, что аргентинские "эскадроны смерти" имеют французское происхождение. Согласно франко-аргентинскому соглашению 1959 года, в Аргентине при генштабе была создана "постоянная французская военная миссия" из офицеров, прошедших алжирскую войну. Робэн утверждала, что "французы систематизировали технику войны в городских условиях и передали её в пользование латино-американским диктаторам".

http://traumophil.li....com/14526.html Так что режим в Аргентине времен "грязной войны" может показаться ещё мягким по сравнению с нашим альтернативным французским военным режимом. Изменено 12 Aug 2012 пользователем Престес

[Престес]

Ну и не будет Массю специально разваливать политическую организацию НАТО - ему это незачем.

А он и не будет этого делать. К тому же в верхушке режима будет коллективное руководство, тк правые силы Франции традиционно расколоты и единоличного вождизма не будет, но и ругаться им не с руки, тк иначе к власти придут лево-центристы и все правые диктаторы дружно отправятся в тюрьму или на гильотину. Так что всем в верхушке хунты ( там большинство будет у безыдейных милитаристов, но будет вес и у католиков-традиционалистов, и у откровенных фашистов) придется договариваться о компромиссах внутри правого лагеря.

Теперь о настроениях в хунте:

Как я уже говорил что многие французские офицеры англо-саксов не любят, не один Голль был таким. А многие, как я уже говорил, большие голлисты чем сам де Голль. Вот яркий пример на мелочи:

Некий адмирал флота Соединённых Штатов присутствовал на военно-морской конференции, в которой, помимо адмиралов из флота США, принимали участие также адмиралы из флотов Британии, Канады, Австралии и Франции. Во время устроенного для участников конференции приёма, перемещаясь по залу, он оказался в большой группе офицеров, в которой можно было найти людей из почти всех этих стран. Попивая свои коктейли, все они участвовали в непринуждённой беседе, которая велась на английском. И вдруг французский адмирал с обидой посетовал, что в то время как европейцы изучают многие языки, американцы учатся только английскому, и с вызовом спросил: «Почему мы должны на всех подобных конференциях говорить на английском, а не на французском?»

Американский адмирал среагировал мгновенно: «Может быть потому, что англичане, канадцы, австралийцы и американцы позаботились о том, чтобы вам не пришлось говорить на немецком».

http://nashe.orbita.co.il/blogs/users/roman56/10678 И не только Голля раздражало такое пренебрежительное отношение к союзнику, но не вассалу. Даже во время войны Голль пригрозил было что переедет со Сражающейся Францией из Лондона в Москву, если домогательства англичан сделать из Франции марионетку не прекратятся.

– Французская контрразведка арестовала в свое время Жоржа Пака по обвинению в шпионаже в пользу Москвы...

– Это было громкое дело. Жорж Пак служил в генеральном штабе, а потом был пресс-атташе НАТО. Его арестовали в 1962 году, после того как в Америку перебежал майор КГБ Голицын. Имен агентов он не знал, а только читал их донесения. С его помощью вычислили Жоржа Пака. Я знал Пака лично, он был милым, очень умным и интересным человеком. Он считал, что Советскому Союзу надо передавать информацию, чтобы поддерживать баланс сил. Нельзя сказать, что Пак продавал свою страну. Он вел свою политическую игру.

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/816

Но сотрудничество с СССР - это уже крайний вариант. Те же неофашисты Бенуа и Тириар хотели задружиться с Третьим миром против империализмов СССР и США.

Да и даже Массю не понравится что его союзник Никсон вдруг едет в Москву для сепаратного сговора с красными, о чем даже не удосужился поставить в известность союзную Францию.

В этом мире Франция дружит с Италией, Испанией, Грецией (чтобы выйти из некоторой европейской изоляции), особо дружит с салазаровской Португалией (чтобы получить доступ к её колониям и вернуть утраченные позиции в Африке). Так что внутри НАТО создается альтернативный европейский центр притяжения. НАТО не разваливается, но теперь не все охотно берут под козырек по первой команде Вашингтона, многих приходится уговаривать, идти на компромиссы. Это безусловно создаст для США некоторые трудности.

[moscow_guest]

Так что всем в верхушке хунты ( там большинство будет у безыдейных милитаристов, но будет вес и у католиков-традиционалистов, и у откровенных фашистов) придется договариваться о компромиссах внутри правого лагеря.

А с этим согласен.

В этом мире Франция дружит с Италией, Испанией, Грецией (чтобы выйти из некоторой европейской изоляции), особо дружит с салазаровской Португалией (чтобы получить доступ к её колониям и вернуть утраченные позиции в Африке). Так что внутри НАТО создается альтернативный европейский центр притяжения.

Тоже согласен

Но вот в Греции "чёрные полковники" падут, как и в РИ, в 1974 г. после турецкого вторжения на Кипр.

Такого облома "сильным личностям" не простят никак. И Франция им не поможет, поскольку на Кипре французских войск нет (только британцы в Ларнаке и Акротири, сохраняющие нейтралитет). И до турецкого вторжения быть их там не может, поскольку "полковники" и их союзники из "ЕОКА-В" там получат власть только после свержения Макариоса, после которого как раз и последует турецкое вторжение, которое правительство "ЕОКА-В" и "полковники" отразить не смогут. Чистый реал и иному взяться неоткуда.

Изменено 12 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Так что всем в верхушке хунты ( там большинство будет у безыдейных милитаристов, но будет вес и у католиков-традиционалистов, и у откровенных фашистов) придется договариваться о компромиссах внутри правого лагеря.

А с этим согласен.

В этом мире Франция дружит с Италией, Испанией, Грецией (чтобы выйти из некоторой европейской изоляции), особо дружит с салазаровской Португалией (чтобы получить доступ к её колониям и вернуть утраченные позиции в Африке). Так что внутри НАТО создается альтернативный европейский центр притяжения.

Тоже согласен

Но вот в Греции "чёрные полковники" падут, как и в РИ, в 1974 г. после турецкого вторжения на Кипр.

Такого облома "сильным личностям" не простят никак. И Франция им не поможет, поскольку на Кипре французских войск нет (только британцы в Ларнаке и Акротири, сохраняющие нейтралитет). И до турецкого вторжения быть их там не может, поскольку "полковники" и их союзники из "ЕОКА-В" там получат власть только после свержения Макариоса, после которого как раз и последует турецкое вторжение, которое правительство "ЕОКА-В" и "полковники" отразить не смогут. Чистый реал и иному взяться неоткуда.

Не понял? У любого милитаристского режима есть желание размять мускулы. Некий интернационал диктаторов нарисовался, они в одной лодке. Да и раскатать турков удобно, они не самая тяжёлая мишень. Америка же (в данной конфигурации) вмешиваться не станет. Во избежание.

[moscow_guest]

Не понял? У любого милитаристского режима есть желание размять мускулы. Некий интернационал диктаторов нарисовался, они в одной лодке. Да и раскатать турков удобно, они не самая тяжёлая мишень. Америка же (в данной конфигурации) вмешиваться не станет. Во избежание

Международная интервенция Франции, Италии, Португалии и т.д. против Турции? Зачем это им всем? Одна подготовка такой операции займёт кучу времени. Догого, долго и непонятно зачем. Если уж Массю решит показать "крутость", он в ответ на алжирские национализации в 1974 г. вторгнется обратно в Алжир - там-то всё гораздо более понятно, чем где-то на никаким боком не нужном Кипре, с гарантией развала НАТО.