ВМФ СССР: Варианты минимального флота, в период 1950-1991 гг... (В том числе с учетом послезнания)

[Нкоро_]

+на флотах иметь по бригаде БДК

Попаданцы спрашивают: А зачем? Для высадки на плацдарм у нас есть вертушки и катера УДК, в конце концов плавающие транспортеры. Для поддержки с воздуха у нас есть вертушки, и может быть даже самолеты. Для неспешной высадки на захваченный плацдарм есть более дешевые суда типа мобилизованных ролкеров, они и увезут больше. Какова задача традиционных танкодесантников?

[Doctor Haider]

Джена Сильвера).

Справочник Джена Сильвера? (Jane Silver's) это из какой АИ? )))))

[арт]

А зачем? Для высадки на плацдарм у нас есть вертушки и катера УДК, в конце концов плавающие транспортеры. Для поддержки с воздуха у нас есть вертушки, и может быть даже самолеты. Для неспешной высадки на захваченный плацдарм есть более дешевые суда типа мобилизованных ролкеров, они и увезут больше. Какова задача традиционных танкодесантников?

основная задача танкодесантного корабля - высадка полность моторизованного подразделение за один приём. Это значительно ускоряет десантирование.

И, наверное, не ролкер а лихтеровоз?

[Cobra]

Предалагю иметь на флотах кроме Северного все таки по бригаде БДК

[арт]

Doctor Haider,

Джен выкладывал свои эскизы на Партизанской базе, на Авиа базе и других форумах. Ссылку на его сайт, неакуратно, потерял. Придёт Трамп, надеюсь выложит (этот колега, вообще, кладезь интересных и полезных ссылок).

[Нкоро_]

основная задача танкодесантного корабля - высадка полность моторизованного подразделение за один приём. Это значительно ускоряет десантирование.

Забыли добавить "неплавающей техники на необорудованный берег" - а делал ли это кто-нибудь массово после второй мировой?

И, наверное, не ролкер а лихтеровоз?

Я понимаю, что пехота - низший род войск и должна страдать, но у нас АИ-СССР и она должна доехать до места хорошо отдохнувшей, во всяком случае под крышей. Так что по возможности - не лихтеровоз.

[арт]

Предалагю иметь на флотах кроме Северного все таки по бригаде БДК

Какие именно БДК и сколько кораблей будет в бригаде?

Забыли добавить "неплавающей техники на необорудованный берег" - а делал ли это кто-нибудь массово после второй мировой?

Нет, не забыл.

Я понимаю, что пехота - низший род войск и должна страдать, но у нас АИ-СССР и она должна доехать до места хорошо отдохнувшей, во всяком случае под крышей. Так что по возможности - не лихтеровоз.

В чем отличается комфортабельность ролкера, от таковой лихтеровоза?

Изменено 16 Oct 2012 пользователем арт

[Нкоро_]

В чем отличается комфортабельность ролкера, от такойо лихтеровоза?

У ролкера как правило есть крыша. И минимальное отопление. И сортир.

У лихтеровоза, как правило, нет ни того ни другого. Даже вылезти из танка ноги размять негде - палубы-то нет

[арт]

У ролкера как правило есть крыша. И минимальное отопление. И сортир. У лихтеровоза, как правило, нет ни того ни другого. Даже вылезти из танка ноги размять негде - палубы-то нет

То же самое, с другим способом погрузки:

[Cobra]

Давайте так система следующая мы предполагаем высадку и обеспечение действий Эксп.БМП с УДК...

На каждом флоте имеем бригаду десантников (БДК пр.775) из расчета высадки единомоментной батальона Морской пехоты.......... КРоме СФ, там они нах не нужны

[арт]

На каждом флоте имеем бригаду десантников (БДК пр.775) из расчета высадки единомоментной батальона Морской пехоты.....

Если на флоте будут УДК и ДВКД, то такое количество танкодесантных кораблей избыточно.

[Нкоро_]

То же самое, с другим способом погрузки:

Те же яйца, вид сбоку. Ну может, будет при недогрузе где сделать зарядку по одной роте. Кстати, несамоходные лихтеры как правило герметичны, то есть как закрывают, так до высадки и не открывают. Где жить паре тысяч лбов, совершенно непонятно.

Изменено 16 Oct 2012 пользователем Нкоро_

[арт]

Те же яйца, вид сбоку. Ну может, будет при недогрузе где сделать зарядку по одной роте.

Вы просто плохо представляете размеры корабля. не то что рота, целый полк зарядку делать сможет:

[Cobra]

Условная стоимость советских кораблей по классам

класс

стоимость 1000 тонн стандартного ВИ

ПЛАРБ

0,189

ПЛАРК

0,256

ПЛАТ

0,226

ДПЛРБ и ДПЛРК

0,148

ДПЛТ

0,235

АВ

0,058

КР

0,114

ЭМ

0,09

СКР

0,148

СТараниями коллеги доктора, щаз он посчитает условную общую сумму потом мы проверим наши изыскания по части флота, и получим результтат, останемся ли мы в профите

[арт]

Условная стоимость советских кораблей по классам

В чем стоимость, в смысле что принято за единицу?

Изменено 16 Oct 2012 пользователем арт

[Нкоро_]

Вы просто плохо представляете размеры корабля. не то что рота, целый полк зарядку делать сможет:

Я участвовал в ремонте и загрузке такого

Никто там ничего не сможет делать, в загруженном стостоянии это лабиринт метровой ширины проходов между баржами. И жить там негде - внутренние помещения в корпусе в основном представляют собой кучу тесных холодных клетушек.

Можно, наверное, наделать специальных военных лихтеров и на них и жить...

[Cobra]

ОЙ это тяжко обяснять..... Курили Никольского и Кузина

[арт]

Нкоро_,

Так совсем не обязательно принимать груз на верхнюю палубу. Тем более что в варианте десантного корабля, полностью грузопод"ёмность использоваться не будет.

При этом, судно взамен лихтеров может сразу принять ДКА (частично).

Ролкер, это то же голые палубы с мощной вентиляцией.

Размещение десанта, это вообще серьёзная проблемма для всех судов. За исключением пасажиров и паромов.

К примеру, итальянцы и испанцы, разработали целую систему для размещения дополнительного десанта на грузовых палубах. Именно в виде небольших (разборных) жилых модулей.

Изменено 16 Oct 2012 пользователем арт

[Нкоро_]

При этом, судно взамен лихтеров может сразу принять ДКА (частично).

Можно, вниз в один слой. И переделанный из лихтеров жилые блоки на половину верхней палубы. Выкладывали такой советский проект, кажется где-то там. Но по сравнению с мобилизацией первого попавшегося парома это "в гамаке и стоя". Там еще прилагались самоходные понтоны для танков. На подводных крыльях!

Изменено 16 Oct 2012 пользователем Нкоро_

[арт]

Нкоро_,

Похаживаю и на этот и на другие сайты.

[Относящийся]

А мне вот такое нравиться. Целый авианосец волокет. Вот бы на основе этого УДК запилить.

По одному на каждый флот кроме северного!

Я тут прикинул состав эскадры. Вернее экспедиционной АУГ.

Один авианосец прикрытия с 82 истребителями.

Один тяжелый атомный крейсер ПВО представляющий из себя "Петр Великий" на котором оставили только шесть гранитов напихав на место прочих ПКР зенитных ракет. Выкинули торпедные аппараты и бомбометы поставив вместо них кортики и прочие ПВОшные штучки.

Три корабля ПВО.

Один ТАРК.

Один крейсер

Два БПК, три эсминца плюс один корабль проекта 1143 с заточкой на чистое ПЛО тяжелые ПКР сняты есть легкие ракеты типа уран. Все прочее включая чисто вертолетную авиагруппу кроме систем ПВО заточено только против ПЛ.

Два судна снабжения.

Две ПЛАТ.

УДК на основе приведенной картинки с полковой экспедиционной группой 30 транспортными, 24 ударными вертолетами и 24 СВВП.

Блин, я сам с себя фигею...

Изменено 16 Oct 2012 пользователем Относящийся

[Doctor Haider]

В чем стоимость, в смысле что принято за единицу?

1 ед = 1 АПЛ 60-х годов. вроде "Трешера" или пр. 671.

По этой методике получается, к примеру, что "Сталинград" стоит как 4 АПЛ.

[sergey289121]

Предалагю иметь на флотах кроме Северного все таки по бригаде БДК

Зачем? Если и иметь по бригаде БДК на флотах то на Северном она полезнее чем на БФ и на ЧФ вместе взятых.

[Cobra]

ВЫ не путайте тут нас...

И зачем они кстати на Севере Везербюнг повторять?

[Нкоро_]

По этой методике получается, к примеру, что "Сталинград" стоит как 4 АПЛ.

Если ваша методика верна, то предельно оптимизированный надводный флот будет состоять из 5Кт ЭМ и 50Кт УАК. Опционально - 2,5Кт СКР и 100Кт АВ, при условии что их абсолютная цена достаточно мала, а нужда в них велика.

Гм, а ведь очень на что-то похоже...