Еврейский вопрос и Палестина в Мире Французского Государства

[Некромант 1488]

Хотя возможно французы сможет куда то приспособить вот крещенного племянника Леона.

https://fr.wikipedia.org/wiki/L?on_Geismar

 

[марик]

Нет покойный генерал -зомбы во главе еврейского мега -гетто на БВ это имхо все же слишком круто даже для нацистов. )https://fr.wikipedia.org/wiki/G?d?on_Geismar

Я легко признаю свою ошибку. Остальные живы или все равно они не подходят по незнанию их существования до моего поста? Проверяйте, вдруг еще кто умер и из сотен тысяч ну никак не найти знаковую фигуру на манер Корчака. набираете умершие в концлагере в пресловутой википедии и наверняка пару интересных имен всплывет. 

[Некромант 1488]

Их потом всех закопают в благодарность.

Кстате такая угроза как Дамоклов меч все время сохраняются. Если в этой АИ в силу изменившийся внешных обстоятельств нацисты в 1942 году приняли не условно РИ "османский" а АИ условно "советский"  [http://base.garant.ru/10200365/] вариант геноцида евреев то не факт что если ситуация ещо раз поменяются "османских" методов опять недостанут из сундука. Да и советские методы "спецпоселений" и "лагерей" на деле впоне означают масовую гибель людей от голода, непосильного труда, непривичного климата, болезней, террора охраны итд. То есть положение евреев как и в РИ ужасно хоть и этот ужас мене пафосный чем РИ. То есть для евреев как и РИ актуально стратегия выживания. Собственно Штерн у нас этим и занимаются как умеют. С 1942 года в частности путем организации обучения террористов и отправки их в Англию, США итд для организации убийств политиков - антифашистов, обшественных деятелей, журналистов итд. Этим он становятся незаменим для нацистов, обменяв жизни этих "чужих" людей (в том числе и евреев) на сохранение жизней "своих" евреев на Ближнем востоке. То есть Штерн у нас как бы похож на Мордехая «Отдайте мне ваших детей!» Румовского но по сути он Анти- Румовский. Штерну как раз нужны живие еврейские дети в Палестине и мертвие еврейские политики в Англии. 

[Некромант 1488]

Остальные живы или все равно они не подходят по незнанию их существования до моего поста? Проверяйте, вдруг еще кто умер и из сотен тысяч ну никак не найти знаковую фигуру на манер Корчака. набираете умершие в концлагере в пресловутой википедии и наверняка пару интересных имен всплывет. 

Как раз пару месяцев назад этим занимался.) Вот племянник Леон возможно французам и сгодятся (они же боле адекватны чем немцы). Тут проблема как раз в том что у дел будут все. Вся эта гетто полиция, юденраты итд  целиком перекочуют с Европы в Африку и на Ближний восток вместе с населением соответствуюших гетто. У нас Штерн стал знаковой фигурой не потому что мы не знали таких сионистов как агента абвера Альфреда Носсига или агента гестапо Абрахама Ганцвайха, а потому что он предложил свои услуги немцам сам небудучи под их властю, а также потому что АИ поворот тесно связан с АИ Сирийской кампанией (в частности с позицией Турции). Из других подходяших некто ненаходятся в Палестине или Леванте в период 1940-1942 год. К тому же Штерн тут единственный вождь террористов. 

Наиболе интересен имхо Ганцвайх. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганцвайх,_Абрам

 

Руководитель интереснейшей канторы. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жагев

 

Организация была сформирована варшавским отделением Гестапо в конце 1940 года для внедрения агентов в еврейские и польские подпольные организации. Основной целью «Жагева» было выявление евреев, проживавших за пределами гетто и участников польского сопротивления, скрывавших у себя евреев.

 

Но его структура заточена на Польшу а не на Ближний восток.

 

Изменено 2 Dec 2017 пользователем Некромант 1488

[марик]

С 1942 года в частности путем организации обучения террористов и отправки их в Англию, США итд для организации убийств политиков - антифашистов, обшественных деятелей, журналистов итд

Вот поэтому я и не лезу обычно в такие темы. Мало того что в 42м он никого особо никуда заслать не может по причине смерти в начале 42го. И не надо кивать на захват немцами раньше. В этом случае лидер и терроризм несовместимы. Другие люди займутся. Еще и заслать во время войны с оккупированной территории. Прямо супермен. Не интересны мне такие фантазии. Если немцы альтернативные, то встречи Гитлера со Штерном все равно дурь. 

[Некромант 1488]

Мало того что в 42м он никого особо никуда заслать не может по причине смерти в начале 42го.

В АИ он гораздо живее Ленина! И с 1941 года активно сотрудничают и с французамы и с немцамы.

И не надо кивать на захват немцами раньше.

Непонял кто кого или чего зогхватил? Конкретно Штерна некто не зохвативал он сам пришел. 

В этом случае лидер и терроризм несовместимы. Другие люди займутся.

Опять не понял о чем! Немцы чего то зогхватили и потому лидер и терроризм несовместимы. С чего бы? 

Еще и заслать во время войны с оккупированной территории. Прямо супермен.

Нормальная оперативная работа, что там суперменского? 

встречи Гитлера со Штерном все равно дурь. 

А если художнику просто любопитно посмотреть на поэта которий обещают ему принести заспиртованную голову какого нить "главного марсианского масона"? 

[марик]

А если художнику просто любопитно посмотреть на поэта которий обещают ему принести заспиртованную голову какого нить "главного марсианского масона"?

Вот поэтому я стараюсь не лезть в такие темы. Сплошные фантазии. Не надо примеривать свои мысли на абсолютно иное мышление. Гитлер избавился от личного друга и шофера, выяснив наличие у него неправильной крови. 

[Некромант 1488]

Гитлер избавился от личного друга и шофера, выяснив наличие у него неправильной крови. 

Этоо крутая АИ. https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Maurice#Conflict_with_Himmler_over_Jewish_heritage

 

[марик]

Избавился не означает убил. Рядом его больше не было. А так у каждого приличного антисемита должен быть хороший знакомый не того вида. Чтоб можно было воскликнуть соответствующую фразу

[Некромант 1488]

у каждого приличного антисемита должен быть хороший знакомый не того вида.

Угу (причем не только знакомий но и друг, брат, жена, любовница или любовник .... есть много вариантов). Это нормально, причем не только для антисемитов. Например у полицайских обычно та же история со знакомими и друзями "не того вида". Так в чем такая проблема в одной тайной встрече Г и Ш?  Да и вобше поэт ставший терористом + живописец ставший диктатором - ЛОЛ они же были как бы специально созданны друг для друга. Хотя Гитлер все же не Рэм так что пусть будет одна встреча из любопытства.)  

[марик]

Так в чем такая проблема в одной тайной встрече Г и Ш?

Да нет никакой проблемы. в очередной раз убеждаюсь что идея-фикс, как будто что то дает. 

 

Реальный Адольф избавился от человека рядом потому что у того ЕМНИП прадед еврей. Это даже по Нюренбергским законам означает что немец.  Ну даже если дед, то он точно себя с ними не соотносил. Но это было нетерпимо не смотря на предыдущую дружбу! Посмотрел ту самую ссылку. Прадед. Их какой ужасный человек. 

 

Так что пишите что хотите. Чего мне лезть. 

Изменено 3 Dec 2017 пользователем марик

[digger]

 Казалось бы, причем тут французы? 

[Некромант 1488]

Казалось бы, причем тут французы? 

Они соучастники немцев в особо тяжких военных преступлениях.) 

[Некромант 1488]

Пока по немногу пишется прода – интересная попульярная статя про Эмилья Мориса и о том почему Гитлер в свое время прекратил дружбу с ним, но после прихода к власти эту дружбу ВОСТАНОВИЛ.  Ну и ещо кратко разобранно почему при нацистах еврею Германии было куда легче выжить чем еврею Польши или даже Венгрии.  

 

«Часовщик, друг Гитлера»

 

http://www.istpravda.ru/digest/10639/

 

ПС. В стате есть спорные утверждения и моменты а также фактологические ошибки но в целом она заслуживают внимание. Например  упомянутий в конце Фриц Швериц небыл повешен а был помилован и умер лиш в 60-е. Его отношение к евреям тоже не черно белое.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Scherwitz

 

http://www.spiegel.de/kultur/literatur/juedischer-ss-offizier-scherwitz-ein-mann-wie-schindler-a-320497.html

 

https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=63484

ППС. Предупреждение. Автор стати блогер известный как "Богемик" славен как конспиролог, украинофоб, эстет, человек которий верит во всемогушество Англии, во то что Англия якобы тайно правят Россией итд и разумеется весма вольно относится к историческим фактам. Разумеется читать его нужно с осторожностю. Привел эту статю только из за написаной достаточно хорошим язиком биографии Мориса. )

Изменено 4 Feb 2018 пользователем Некромант 1488

[Крысолов]

«Часовщик, друг Гитлера»

Коллега, в приличном обществе ссылаться на Богемика это как-то... Позор, в общем.

[Некромант 1488]

Коллега, в приличном обществе ссылаться на Богемика это как-то... Позор, в общем.

Да знаю.) Но .... Не смог удержатся. 

[Крысолов]

Не смог удержатся. 

Аккуратнее надо быть! Незрелые умы почитают - что с ними будет?

[Некромант 1488]

Аккуратнее надо быть! Незрелые умы почитают - что с ними будет?

ОК поставлю предупреждение.)

[Gerrit Dorbek]

Пленных пальмахников и коммунистов расстреляли поголовно.

На правах небольшого дополнения:

«Ицхак Рабин, 01.03.1922-15.02.1942

Погиб после штурма киббуца Алоним, где проходил курсы младшего командира. Расстрелян членами «ЛЕХИ» после того как попал в плен. 
Похоронен в братской могиле».

[Некромант 1488]

На правах небольшого дополнения: «Ицхак Рабин, 01.03.1922-15.02.1942 Погиб после штурма киббуца Алоним, где проходил курсы младшего командира. Расстрелян членами «ЛЕХИ» после того как попал в плен.  Похоронен в братской могиле».

Вполне возможный тут финал этого человека. 

[ALL]

Не помню как называлась интересная, для своего времени, советская книга о Палестине/Израиле, куда главный герой приехал совсем молодым человеком и влюбился там в девушку-гречанку.  От чего претерпел.  Так вот, Штерн там упоминается.  По давним впечатлениям от книги, казалось что это, внешне, какая-то горилла.  А однако, же....

[марик]

Там все было не так. с гречанкой он познакомился в Греции, где заболел во время путешествия из Бессарабии в Палестину. И привез ее с собой, чтоб показать какие расисты эти евреи. Книга была ну очень разоблачительная по части сионизма и второй главный герой в СССР обрел счастье, как партийный товарищ. Ну, в смысле стал строить коммунизм, но там все кончалось на 41м и боюсь для него это плохо закончилось. А интересна была исключительно ивритскими словами, изредка попадающимися в разговорах.  

[ALL]

И привез ее с собой, чтоб показать какие расисты эти евреи.

Homo sum...

А интересна была исключительно ивритскими словами, изредка попадающимися в разговорах.

Ну, коллега, это Вы, на высотах своих, так судите.  А у нас рельеф иной.  Книга казалась очень познавательной.  Только я почти всё забыл.  

второй главный герой в СССР обрел счастье, как партийный товарищ. Ну, в смысле стал строить коммунизм, но там все кончалось на 41м и боюсь для него это плохо закончилось.

Про второго главного героя - тоже.  А насчёт года, так понятно, почему.  Попробовал бы первый выехать из Бессарабии в Израиль после войны.  Тем более на страницах советской книги. 

 

По отношению же к теме. 

В высшей степени похвальны старания демиургов, однако, мне не нравится, когда усложняют положение антигитлеровской коалиции.  Чисто эстетически.  А вот общение со Штерном разведки монархо-фашисткого МЦМ - было бы весьма интересным.  Но и это отход от темы.   

 

 

 

[kinhito]

Чисто эстетически.

 

А что в эстетике антигитлеровской коалиции Вас так привлекает?

[ALL]

А что в эстетике антигитлеровской коалиции Вас так привлекает?

Поцелуй на Таймс-сквер.  Да хотя бы то, что это не победивший гитлеризм.  Тут я сторонник детерминистичности.