6 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как известно, после Ноябрьской революции Германия покраснела, причем весьма значительно. Не только коммунисты усилились, но и многие националисты в значительной степени покраснели, как и левый фланг эсдеков. Ясно, что с этим надо было что-то делать

В РИ ответом на коммунизм в Германии стал национал-социализм. Ключевое отличие от фашизма в том, что если фашизм не имел левых (в том числе ультралевых) признаков (хоть Муссолини и говорил, что реализует "три великие идеи- националистическую, демократическую и социалистическую", его вождистские замашки были скорее "революционно-демократического", чем социалистического рода), а национал-социализм- имел; более того, национал-социалисты часто даже рассматривали себя как "истинных социалистов" (у Гитлера была мыслЯ, что жЫды "украли слово социализм")

То есть антидотом от коммунизма было дано течение с той же социалистической риторикой (для завлечения масс- массы были те же, что у КПГ), но с националистической компонентой для того, чтобы возникшее движение не превратилось в филиал КПГ

Предположим, здесь всё сложилось по-другому- альтернативный "мировому большевизму" "немецкий большевизм" здесь был возглавлен не Гитлером и Штрассером, а классическими популистами (в, пардон за тавтологию, классическом смысле этого слова), использующими для отсева возможных коммунистов не националистическую, а демократическую риторику. Предположим, некие деятели выбросили лозунг, что мол, демократия в Ваймарской республике не настоящая, нужно социальное государство (как в РИ у нацистов), сверхвысокий подоходный налог против коррумпированных предпринимателей, "подкупающих политику", и "прямая демократия" (в общем, что-нибудь в духе спичей Хьюи Лонга). Всё это сдобрено риторикой умеренно-социалистического характера. Можно чуть-чуть национализма по вкусу

Возникшая Популяр-социалистическая партия поглощает СДПГ, берет под контроль Рейхсбаннер; запугивая чистенькую публику "красной угрозой", делает рейхсканцлером своего человека; потом, со смертью Гинденбурга- и президентом. Что дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Практической опорой нацизма, гитлеровского, а не штрассеровского, в очень немалой степени были именно правые - военные и крупные промышленники. Которым это популистское движение будет малосимпатично по вполне понятным причинам.

С другой стороны публика левых настроений скорее пойдёт за коммунистами и социал-демократами, нежели за "демократической риторикой".

В итоге их не поддержат ни правые, ни левые и всё уйдёт в свисток.

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мнда, примерно такого ответа я и ожидал

У социал-демократов как раз тогда были трудности- эсдеки не могли удовлетворить низший состав своей партии ни достаточной революционностью (как КПГ), ни достаточным национализмом (как НСДАП). А тут как раз молодая и агрессивная сила наклевывается. Можно объединится, особенно когда с 25-ого, когда руководство в Республике начинает переходить к правым. Дальше- поглощение правого крыла КПГ, "группы Брандлера", различных национал-большевиков и прочей публики

нежели за "демократической риторикой".

не демократической. "Популистской". "Мы построим истинную демократию для простых бедных людей"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для простых бедных людей нужны проскрипции у сенаторов. Которые не поддержит крупный капитал. Т.е. фразы про "все будут выбирать" публика будет пропускать, и слушать "все будут есть отобранное у богатых". От КПГ или СДПГ не отличается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сверхвысокий подоходный налог против коррумпированных предпринимателей, "подкупающих политику", и "прямая демократия" (в общем, что-нибудь в духе спичей Хьюи Лонга).

фашизм-это построение общества по типу армии, где офицеры-предприниматели, а рабочие-солдаты.Если фашисты начнут проводить популистскую политику и делить имущество богатеев, то они превратят армию в толпы солдат без офицеров и генералов что несообразно ни с чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет социальной базы,как уже написано,аморфные идеи.Крупные буржуи,которые дают деньги - за нацистов.Рабочие, которые хотят национализацию и социализм - за коммунистов, подачки их не удовлетворят.Кроме того, нет той агрессивности и цели,которые есть у конкурентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас