Москва патриархальная?Москва альтернативная!

[MGouchkov]

master1976 писал

Домодедово-второй после Внуково гражданский аэрокомплекс

Шереметьево планировали оставить как парадные ворота из западного развитого мира.а в Домодедово сконцентрировать азиатские и африканские рейсы...

Спасибо, коллега, если доверить вашим источникам - любопытно:

0(2) ..А чтО же упомянутый выше Внуково - а/п c потенциально удобнейшим добиранием, в концепции - о которой вы ниже?

1 - Концепция говорит о том, что в её время авиацию уже не собирались делать массовым транспортом [вероятно она - раннебрежневская; авиация как массовый транспорт в РеИ ссср рассматривалась только при "среднем" Хрущёве]

Совпадение / разница с тем, что я предполагал для "Маятника", где массовая авиация - "убийца плацкартных вагонов",- по "Великому Плану Разделения Применений Транспорта - Взаимодействия" (меж видами транспорта).

"У меня в "Маятнике"" © - то, чтО хотели по изложенной вами концепции от международного Домодедова, как раз Шереметьево 2 (хотя и дешёвые "пропеллерные" чартерные рейсы по ЦВЕ - тоже оттуда). А "витрина"-"премиум-сегмент"-"реактивный дивизион",- как раз Внуково, упомянутый вами в начале, но как бы "забытый" в "концепции".

А ДМД "у меня" как раз близок в чём-то к вашей идее: а/п массовых - в "бюджетном" сегменте "лоу-хост" пасс.перевозок на пропеллерных (в 7ых, и 8ых) аэропланах, дальше 1000 км (до этого расстояния по "Великому Плану"- бюджетный массовый транспорт - ж/д).

И тут снова - вопрос, который меня занимал,- о "хабах" / "распределении": Если ДМД делать так, то через него должны проходить (подходить к нему, все поезда - "региональные экспрессы" (то чтО что у немцев со сдвигом масштабов - "IR"- "интеррегио").

Или - вместо одного ДМД его работа распределена между а/п возле ближайших облцентров мосрегиона,- при чём, для удобства - из одной точки вне - по минимум двум в более/менее противоположных точках мосрегиона.

..И тогда ещё между ними и Ходынкой и "авиашаттлы" (американизм).

..В раздумьях.

..ДМД,- c передачей региональных поездов из "основной " сети МПС, на аналог C-банна - ещё одно жд кольцо (кроме плюс одного радиуса сквозь М-ву)..

Разные варианты..

Про Тушино...

С огромным интересом посмотрел, ещё раз спасибо, коллега (проверил память по одному из Домов Детства, который есть на планчике)!

Речь вобщем о продолжении Живописной ул.

Примечательно,- по ГП71, после Лужкова, на уровне лозунгов от "кольцеваний" отказались.. ..Но честно говоря в РеИ это уже вряд ли поможет (по ГП71, напомню, внутри МКАД 6 мегачеловек)

Изменено 17 Oct 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

А "витрина"-"премиум-сегмент"-"реактивный дивизион",- как раз Внуково,

Вполне,вполне...

перспективно(особо принимая во внимание его специфические особенности-близость жд и автодороги, самая высокая в окрестностях столицы точка над уровнем моря в 204 метра, отсутствие оврагов.и решение создать там международный аэропорт заместо Ходынского поля)

Изменено 19 Oct 2014 пользователем master1976

[MGouchkov]

master1976 писал

Вполне,вполне...

Я сам ещё в раздумьях и вопросах, коль со Внуковым в АИ - так, то он - и база "московского авиаоряда местных линий "Аэрофлота 3""

Со своим терминалом АИ советских аналогов вот таких

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fairchild_Swearingen_Metroliner

"Метролайнеров"

http://www.airwar.ru/enc/aliner/metro.html

Казалось, что никто не захочет купить похожий на трубу с крыльями самолет, но все вышло наоборот. Авиакомпании со всего мира желали обзавестись такими недорогими машинами, отличающимися достаточно высокой скоростью и комфортом.

В рамках "перехода к агломерационности". Понятно что из АИ Твери, Рязани, Владимира таким образом добираются до М-вы те же, кому "быстро, по делу" и за границу, и по АИ ссср'у.

Прикидка агломерационности к АИ аналогу ГП71 всё равно даёт, что в АИ 1980ом в круге радиусом 250км от Главпочтамта, 2 из 3ёх человек (в АИ 5.75млн. 60% от РеИ 1980ого) будут жить внутри МКАД (на расстоянии 30-250км от него - 3.25млн - 180-200% РеИ).

Так что если "бюджетные" а/п и "разносить" кроме Домодедова ещё на 2, то их делать не сильно дальше ото М-вы чем ДМД, на расстоянии - "уровне" "кольца 50км", БМО в её западной части.

Не возле соседних областных центров (входящих в "специальный ТПК Москва"), как бы "по US-овски", как я рассматривал, но на 3/4тях - 2/3тях расстояний по жд и автодорогам от них до МКАД (и соответственно 1/4 - 1/3ти ото МКАД до них).

Отсюда "обратно" вопрос о реконструкции пассажирского движения на жд узле возник. К которому в отличии от фантазмов 2ых - 3ых, со второй половины 196ых есть "мат-тех база".

Как переидти на "офсетное" обслуживание, на оборот поездов примерно в месте пересечения с БМО линии противоположной той, по которой поезд уйдёт "вдаль" (на 1000км). Как это сделано в Европе. Если это сделать, то и служебная часть пассажирской жд выводится из пределов МКАД - туда где конечные - обороты.

Блин, структура жд узла во М-ве очень-но неудобная для такого, снова идея "Западного" проходного вокзала в РеИ "Сити" возникла (наряду с бытовавшей в РеИ 7ых идеей "Большого Южного" в Царицыно или в Битце; вместо реконструкции РеИ Павелецкого сделанной в РеИ тогда.

Есть идеи, коллега master, поделитесь уж.

принимая во внимание его специфические особенности-близость жд и автодороги

Надо покурить Матчасть, - в РеИ после совка сложилось иначе из-за "уникальности" управления Внуковым Лужкова, или из-за чего-то более объективного. ..Или из-за того что в РеИ перестроечном конце совка Внуково приобрёл устойчивую репутацию "кавказского" а/п.

[master1976]

Не помню:было -не было в теме...

Статья инженера П. Куренкова.

http://dinya-ss.livejournal.com/64407.html

[MGouchkov]

master1976 писал

Статья инженера П. Куренкова.

Не видел досель, спасибо ОГРОМНОЕ (капсой), коллега master, ОЧЕНЬ интересно.

Логистические идеи более чем здравые, даже - очень важные тонкости есть

а) Прежде всего неправилен принцип совмещения пригородного и дальнего движения на одной паре путей. Оба эти вида движения коренным образом отличны один от другого и по своему режиму, и по частоте движения поездов, и по продолжительности стоянок на станциях, и по срокам перевода их на электрическую тагу, и по длине составов и гг. п.

Как я устал это же объяснять, несколько станиц треда назад, может быть помните, коллега.

А чтО уж говорить о грузовой работе жд!?!

И именно из этого, из реальной тогда мат-тех базы в РеИ, из этого в градостроительно-архитектурных решениях "замаха на золотой червонец" сделано было в РеИ - "на совдензнак": В 1943ем году (да, в РеИ посреди ВОВ) электефицирована алексеевская ветка,- создана Рижско-Курская связь.

В чём-то - близко моим первым очень давним (как "юного техника") идеям с "революцией пассажирской работы на мосузле", в которых сначала я тоже предполагал "глубокий ввод" (с техникой конца XXого века это сильно дешевле чем в 2ых-3ых), а потом, разглядев "митьковскую ветвь"

https://ru.wikipedia...-_II_—_Митьково

(которую авторы в 3ых хотят снести) понял, что алексеевскую ветку можно полностью отдать С-бану, за счёт как раз - реконструкции митьковской линии без пресловутого "глубокого ввода".

Часть тогдашних "идей меня- юного техника" - о переустройстве узлов Перово-Кусково и Чертаново-Бирюлёво, для модели "Маятника" отчасти остались применимы. Хотя из-за того что в той модели был vs "Маятник" - "детерминизм" - не учтена альтернативности применения пассажирского жд сообщения, и из-за фигового знания мною "восточной М-вы" (идеи и для "Маятника" - последний грузовой сборный внутри МК МЖД АИ 75ый "Маятника", последний вывозной - АИ 85ый, корректны о западе Города, для Востока - восточнее алексеевской линии - "дикий" - необоснованный оптимизм), всё надо пересматривать.

И при этом "диссоциация" понятия "электричка" начетверо (близко к принятому в РеИ в ФРГ) вполне достоверно могла быть сделана в "Маятнике" синхронно подготовке ГП 71:

"Электричка" распадается на:

1- S-bunn - "наземное метро", на основе стандартов РеИ советского подземного метро (но с верхней КС)

2 - Агломерационное сообщение (до70ти-80ти км,)

Это то, что в ФРГ - "Regional" ®, вопрос о regional-express'е - отдельный

Актуально "с работы / на работу"

Может кто не знает что в РеИ была сделана для этого специальная "электричка для коммунизма" (параллельно "электричке для всех") ЭР-22

https://ru.wikipedia...a.org/wiki/ЭР22

3 - Областное сообщение, до 5ти часов в пути, до 250ти км (то, что на полупрофессиональных форумах - "дальний пригород"; в ФРГ "Inter-regional" (IR).

В РеИ около 1980ого на московском узле было 2 аналога "Inter-regional-express'ов" (IRE) - "Березка" - Москва-Рязань и неназванный -"пупер" Москва - Дубна. При чём в РеИ в 6ые в "Березке" использовались те же 2ух этажные вагоны что Германии, благо что завод по их производству в Герлице достался восточной ГДР (ещё такой из них же был в РеИ "во времена совнархозов" Киев-Львов)

В РеИ же около 2000ого года во время временного просветления в мозгах на РЖД, так называемые "попугаи" (электрички экспрессы повышенной комфортности) были наиболее интересным реализованным тогда проектом (далее в РеИ запрещённым; - "умышленное снижение убыточности пасс.перевозок"- дословно формула начальника МЖД, - "преступление")

4 Местные пассажирские перевозки (требуют своего специфического ПС и на электотяге).

Вопрос,- а чтО собственно из этого, как разумно проводить через Город, где оборачивать?

От этого зависит прокладка (перекладка) путей в Городе ("градостроительство"), и устройство станций-вокзалов ("архитектура").

Тема - подумать.

Для АИ Питера "Маятника" я это достаточно детально продумал, в разных местах - очень много разных технологий (но на унифицированных "базовых наборах агрегатов") по типу ПС (от его лучшей работы), по управлению (чтО - какой "конторе" под чьим подчинением)

В расчёте на то что для других городов разные из этих комплексов станут "пилотными"; в Питере бОльшей чем во М-ве роль S-buhnn'а, но при этом самые длинные его линии вероятно в Москве; - Подольск, и может быть - Лобня, длиннее чем до Павловска и до Кронштадта (по северному берегу).

..При этом "агломерационные" электрички я не предполагал проводить через Город (как это сделано в Москве, и временами частично - раз в неделю последние годы - "попаданческая электричка" (одна к НПалкину) в РеИ Питере.

Оборачивая по бОльшей части на "традиционных" вокзалах "тупикового" ( кроме "Дачи Долгорукого"; РеИ Ладожского) типа.

Но по "хорде" проводя до традиционного центрального вокзала через пересадки на другие транспортные системы разных (неприменно в отличии от РеИ) линий.

Вот такие вопросы и идеи.

От меня - фото и линки:

Оказывается, то что я считал "домом коммунистического будущего" в представлениях примерно 63его года,- монолитно-объёмного блочное, во Франции было в РеИ в материале в комплексе

Так и блок-квартира отдельно (как в РеИ же в Питере - экспериментальная советская)

Взято из вот этого

http://forums.balanc...khitektury.html

треда на "Архитектурном" на "авиабазе"

_______________

РеИ устройства и архитектуры московского а/п "Шереметьево" (блин, создан в РеИ волюнтаризмом НСХ)

http://zyalt.livejournal.com/880415.html

Блин, чтО делает USAF-1 в 1993ем у терминала Ш-1 а не во Внуково?

В Питере, оказывается, прямо рядом с Городом, военных аэродромов (с "пассажирско-транспортными" возможностями) кроме Левашова, - ещё два,- "Горелово" (он же "Можайский" или нет) и "Пушкин"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)

Я не понимал что это разные аэродромы. И при этом - оба в том же юго-западном секторе что и Пулково..

Свой, специальный военно-служивый а/п для специфических перевозок - может быть и нужен,- должен быть; и я прикидявал таким - Левашово.. ..А сколько ж их оказывается в РеИ

Изменено 21 Oct 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

Даже и при НЭПе таких образчиков днем с огнем едва сыскать. А при желании могли настроить...

Могли...

У кооперативного жилищно-строительного товарищества «Дружба», созданного в 1917 г. рабочими фабрики «Богатырь» и сотрудниками Центросоюза, у станции Перловка Северной железной дороги было намечено 350 индивидуальных участков в среднем по 450 кв. саж. каждый. Поселок предполагалось застраивать спаренными коттеджами. В 1922 г. построено 8 одно- и двух-квартирных домов.

А по "Соколу"...

Возведение первых 12 домов начинается в августе 1923 г., но к июню 1927 г. уже успевают частично сгнить – деревянные каркасно-засыпные конструкции и обшивка поражены и почти полностью разрушены грибком.А все отчего? Жесточайшая экономия материалов подталкивает проектировщиков к поиску и принятию наиболее экономичных решений ,и кроме того- технология строительства часто, в силу низкой квалификации привлекаемых строителей оказывается нарушенной..

Изменено 22 Oct 2014 пользователем master1976

[MGouchkov]

master1976 писал

А все отчего? Жесточайшая экономия материалов подталкивает проектировщиков к поиску и принятию наиболее экономичных решений ,и кроме того- технология строительства часто, в силу низкой квалификации привлекаемых строителей оказывается нарушенной..

Почему в частности я не люблю 192ых. При этом, любой "авангард" вытаскивает проблемы на поверхность - выглядит омерзительно.

Писал, что сам в итоге пришёл к тому, что авангардные решения в "представительских"-градообразующих объектах, приемлимы начиная с уровня строительных технологий США 195ых

Примечательно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D1%82,_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%BA_%D0%9B%D0%BB%D0%BE%D0%B9%D0%B4

Посмотрел - не зря в США его считаю самым великим в архитектуре из американцев

https://en.wikipedia.org/wiki/Usonia

Про качество строительства любопытно что в РеИ "при барь-цатюшке" в Питере, если кирпичный-многоэтажный даже "лоу-энд" с жуткими условиями - скученностью внутри, строили так, что долгие периоды без обслуживания в принципе жилые условия сохранялись столетие.

Вообще - история организации строительства - отдельная неисследованная область.

Новое из i-нета:

1 Попытка для Мордор-Сити 30ти миллионного вынужденного сделать человеческое лицо.. ..ну как-то..

http://macos.livejournal.com/962110.html#cutid1

2 Памятник Всемирной выставке в NY

http://xoxol-xoxlovich.livejournal.com/152149.html#cutid1

[master1976]

Не помню:было -не было в теме... Статья инженера П. Куренкова. http://dinya-ss.live....com/64407.html

Взял у коллеги ВВВ из темы про "рыковскую реконструкцию Москвы"(предтеча статьи Куренкова)

http://dinya-ss.live....com/51059.html

Изменено 28 Oct 2014 пользователем master1976

[master1976]

Коллега Гучков.

Новое Владыкино(или Дегунино)на Краснопресненской набережной...Или у Западного порта...

Наваждение...

Прям Москва-Мордорская Сити какой-то...

Изменено 28 Oct 2014 пользователем master1976

[master1976]

Коллега Гучков,прошелся по ссылке про Всемирную выставку(и поглядел там еще кой-что)

Бруклин...

Ничем не отличающийся от нынешней ленинградки в районе Белорусской-Динамо(тож все заплатано и пр.).

Хужее было с год назад от Сокола и в центр(пока заканчивали Балт.тоннель на Соколе).

[MGouchkov]

master1976 писал

Взял у коллеги ВВВ из темы про "рыковскую реконструкцию Москвы"(предтеча статьи Куренкова)

К сказанному мною про "там" мне добавить нечего.

Размышляя о варианте для "Маятника" примечательное заметил: Если делать подземные линии, то по габаритному стандарту S-buhn'на перенятому в "Маятнике" у сталинского метро; но с верхней КС.

А это, блин, прожектировалось (как всегда) как "скоростное метро" в ГП-87.

Коллега Гучков.

Прям Москва-Мордорская Сити какой-то...

А чего жирным шрифтом? Чего в этом хорошего-то! У южнокорейцев такое достаточно вынуждено, и видно что проблему они понимают, стараясь разделять это хоть какими-то парками.

Про саму по себе многоэтажную застройку, я писал что "у меня в "Маятнике"" получилось что по 2-4 группы "микрорайона" в 14-20 этажей есть в городах и по 70-80 (меньше 100) тысяч населением. Именно "нижняя часть среднего класса", очень важная в социальной инженерии, жильё "молодым специалистам" сдаваемое от работодателей (включая приличные общежития "квартирно-гостинничного типа"), дешёвые кооперативы (обоих имеющихся в "Маятнике" типов,- "советского" и "автономного").

"Мордор" это когда такая застройка "равномерная "масса"". Сеул - вариант максимального багфикса в значимой части вынужденного "мордора-сити".

Коллега Гучков, прошелся по ссылке про Всемирную выставку(и поглядел там еще кой-что)

Примечательны (имхо) именно контексты "Всемирных выставок".

Один из самых жутких "жилых домов Будущего" был выстроен ко следующей Всемирной 68ого в Ванкувере.

Примечательно, с концом 196ых (их "катастрофой", имхо) кончились и значение-харизма "Всемирных Выставок".

Ванкувер - вобщем - последняя.

Изменено 31 Oct 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

А чего жирным шрифтом?

Это я на работе глядывал.Перебои со шрифтом...

Примечательно, с концом 196ых (их "катастрофой", имхо) кончились и значение-харизма "Всемирных Выставок". Ванкувер - вобщем - последняя.

По всей видимости-явление закономерное...

[MGouchkov]

master1976 писал

Перебои со шрифтом.

Такая мысль и возникала..

"Кстати"

(пока заканчивали Балт.тоннель на Соколе)

"Большая ленинградка" - один из величайших, новейших примеров инфраструктурного кретинизма.

..Придумана в 192ых.. ..Началась - при Джугашвили

_______________________________

А я линков новых, которых есть у меня добавить забыл

1 История питерского а/п Пулково. В конце 198ых он был лучше чем любой из 3ёх больших московских

http://foto-history.livejournal.com/6195305.html#cutid1

2 Архкритика 1936ого.. ..Какие выражения-то про "конструктивистов" надо б не забыть

http://save-sp-burg.livejournal.com/2386614.html#cutid1

Изменено 31 Oct 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

"Большая ленинградка"

Кстати...

http://stapelia2784.livejournal.com/42656.html

Началась - при Джугашвили

Про тоннель балтийский..

Любопытно, что планировка этого района(Сокола) еще при Сталине предусматривала строительство прямой дороги, но тогда предполагался вариант с мостом.

[master1976]

Полуоффтоп - "просто" Вокзал Хельсинки от "Перископа"

до финской войны вокзал в Выборге выглядел так:

ЗЕЛЕНОГОРСК - Ж.д. Вокзал

Подпитерское...

Дачный "нео-модерн" (пос. Тярлево)

http://forum.citywalls.ru/topic308.html

Изменено 31 Oct 2014 пользователем master1976

[RSquared]

2 Архкритика 1936ого.. ..Какие выражения-то про "конструктивистов" надо б не забыть

http://save-sp-burg....614.html#cutid1

Скандальный мост, бестактные набережные, барокко с готическими воспоминаниями...

[MGouchkov]

master1976 писал

до финской войны вокзал в Выборге выглядел так:

К-коллега, это - Сааринен-отец

https://ru.wikipedia...ааринен,_Элиэль

классика более чем мирового значения

Сааринен-сын

https://ru.wikipedia.../Сааринен,_Ээро

- "между прочим" - "Терминал TWA"

Альтернативщику это тем более важно, что путь от модерна к пост - ван-дер-роэвской архитектуре, вообще минуя "ящики".

..Между вокзалом в Виипурии и терминалом TWA в Нью-Йорке, оперный театр в Стокгольме.

RSquared писал

Скандальный мост

"..маклацкие надстройки"

____________

По Питеру, новое из небольшого АИ раздела на местном форуме метро

Изменено 2 Nov 2014 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

По Питеру - РеИ послевоенной малоэтажки

http://www.aroundspb..._AISL_1(10).pdf

2Здравствуйте тыктотакой идеи специализации электричек

http://ru-railway.livejournal.com/2499724.html#cutid1

Изменено 8 Nov 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

Идеи о переносе вокзалов...

http://msk-tsaritsino.livejournal.com/191444.html

А это про "новую малоэтажность"в Подмосковье...

(супруга все уши прожжужала,благо Новое Ступино возле дачи находится,есть время посмотреть и оценить)...

http://www.novoestupino.ru/genplan.html

[wizard]

Коллега Гучков почему бы Вам не открыть тему про Петербург....

было бы наверное интересно читать в паре обе темы.

[master1976]

фото Москвы...

http://sudilovski.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

[MGouchkov]

master1976 писал

Идеи о переносе вокзалов...

"Идея",- недалеко от санузла нашли ГП-71 (модный, я смотрю, во М-ве Собянина "докУмент")

А это про "новую малоэтажность"в Подмосковье...

(супруга все уши прожжужала,благо Новое Ступино

Малоэтажка Подмосковья - Тема (с большой буквы)

У меня в последние годы,- любимая прогулка по Москве: Выхожу с Николаевского вокзала, и вместо "чек-пойт Мордор-Сити" - максимума мерзости которым набившиеся в Да-Резиновую отгородились от приезжающих по жд, - "входа в транспортный комплекс метро" имени ввв, прохожу чуть больше 200от метров до о/п "Каланчёская" и убедившись что в "Мордор-Сити" - Мордор, отбываю из него "удовлетворённый" на электричке Рижского направления в "Белую Москву".

И если кто из родственников встречал меня с авто не в Манихино, но в Нахабино, то дальше дорога - мимо вот этого:

http://wikimapia.org...лок-«Павлово-2»

http://www.pavlovo.i...ut/project.html

Идеально с моей точки зрения сделано. Увы - не знаю кто - архитекторы, как договорились меж собой о таком (необычном) архитекторы - застройщики - те, кому продавать (всем из них огромное уважение, думаю в накладе - более чем не остались).

"Каре" - 4-6 этажей офигенная проработка фасадов, анфилады дворов. Внутри - отдельные "коттеджи-особняки".

"В упор и полностью" - мои представления о разумной.. ..архитектуре - архи-тектонике - организации жилья

Ценник там, понятно дело, - для "более чем белых людей".

Но вобщем - не отличается от такого по району, задаваемому как раз в действительности - бюджетными "коттеждами"

Любопытно, я "на" том районе начал достаточно по-долгу обитать в анекдотичном в действительности месте, где по сию пору живёт матушка и родственники

https://ru.wikipedia...стринский_район)

с момента первого заселения писательского посёлка в 1986ом году. Когда вокруг волкам - кабанов хватало. И на окопах по берегам по которым движение линии фронта понять пробовал (рунета ещё не было), колючка оставалась.

Накатался за годы там автостопом и со строителями, и с покупателями.

В первое время здоровый коттедж там стоил как фиговая 1о комнатная квартира во М-ве..

..А теперь.. ..

wizard писал

Коллега Гучков почему бы Вам не открыть тему про Петербург....

Разве если здесь Питер мешает с вашей, коллега, точки зрения.

было бы наверное интересно читать в паре обе темы.

Вопрос количества материала (имхо), и активности.

Здесь разговор между коллегой master'ом и мной, иногда вы, и коллега RSquared заглядываете.

Много из того что я мог написать про Питер я написал в МЦМ-4.

Есть ещё "общая" тема - "АИ архитектура", тем - больше чем авторов и материала

Изменено 9 Nov 2014 пользователем MGouchkov

[master1976]

отбываю из него "удовлетворённый" на электричке Рижского направления в "Белую Москву".

Последние годы по грибы шастаю именно в тот район:Нахабино-Снегири(а так вообще по жизни многое связано именно с рижским направлением вплоть до Новоиерусалимской).Насмотрелся на все эти поселки-коттеджи...

Павлово видел(обходил оврагами),впечатлился продуманностью проэкта и его воплощением.

В Снегирях чуть хужее(ДСК "Мастера искусств" к примеру-в сентябре семь пар сапог истоптал,когда по грибы ходил:ландшафт и ограждения каждый год стервецы меняют,никак привыкнуть не могу.)-уж больно вычурности с лишком(как же-с,элита-с,композиторы, артисты, академики и ученые...).Разнобой,по большей части-безвкусица!Аляповатость и непродуманность построек даже чисто эстетически(ну ни хрена среди вековых сосен не смотрится силикатное кирпичное чудовище о 4-х этажах!).

А по ту сторону Истры,на возвышенности-фигачат усиленно проэкт-Корпоративный университет Сбербанка в Московской области.

http://archi.ru/proj...oblasti#gallery

Там еще строить и строить,но и то,что уже возвигнуто-впечатляет.

То,что от речки видно-смотрится(эдакий хай-тэк,и местами,по крайней мере то,что уже возвигнуто,от чего строительные леса и краны отступились,удачно вписывается в местность,в ландшафт,даром,что стильно-современно).

Изменено 9 Nov 2014 пользователем master1976

[master1976]

И на окопах по берегам по которым движение линии фронта понять пробовал (рунета ещё не было), колючка оставалась.

Сам в сентябре в Жевнево наткнулся на ДЗОТ со стрелковой ячейкой на отделение.Как раз напротив-за Истрой возводят сберканковское корпоративное.Чесс-слово,в 5-ти метрах забор"Всяких разных Мастеров Кино и пр.Искусств,но нога человека там и не думала ступать.Посидел на крышке бетонного колпака(имеющего два прямых попадания в области амбразуры),прикинул обзор(окоп и дзот приличный кусок долины Истры просматривал-простреливал и удачно расположен был,на скате возвышенности),умилился от мысли(неплохо бы пострелять по сбербанковскому чудищу ),с грустью глянул на две воронки возле окопа..На опушке жевневского леса наткнулся на еще один окоп...(накатило,с братом тяпнули,повздыхали о дедах,домой вернулся Безбородова начал перелистывать,который воевал в тех местах)...

[MGouchkov]

master1976 писал

Последние годы по грибы шастаю именно в тот район:Нахабино-Снегири

Вот блин бы не подумал что сейчас там можно найти грибов больше чем на Октябрьском поле!

В последние разы как в тех местах оказывался, бывшее ощущение Границы - Простору остаётся к юго-западу от развязки "Нуворишского" и "кольца 50км".

А в начале 199ых я как-то по зиме вышел из К-видова через Лужки в Снегири. Сейчас с "викимэпией" только могу понять,- шёл на Одессу к ост.п/50ый км. а вышел к Херсону

(а так вообще по жизни многое связано именно с рижским направлением вплоть до Новоиерусалимской)

Я в 1978ом, когда мне исполнялось 9лет, учился управлять парусом в южной части Истринского водохранилища. С тех детских пор помню новоиерусалимский монастырь ещё в руинах ВОВ.

Павлово видел(обходил оврагами),впечатлился продуманностью проэкта и его воплощением.

Вот же блин - "Америка в форточку"! Я здесь вобщем об этом всю дорогу частью и толкую. Принципы вполне поддаются реализации с может быть - более экономными решениями домов, и на несколько бОльшем масштабе.

Аляповатость и непродуманность построек даже чисто эстетически

Да, Павлово сильно отличается от "боХХаТТо" округи.

Но "лучший памятник" "новорусской бандитской романики"

(Блок Донжонов)

В деревне Трусово

http://wikimapia.org...1692/ru/Трусово

увы - на берегу Истринского водохранилища, видел

университет Сбербанка в Московской области.

Вот же блин кретины, не могут в водоохраннную зону на заливной луг не лезть.

Сначала они под окна К-видова хотели

http://wikimapia.org...теджный-поселок

Сам в сентябре в Жевнево наткнулся на ДЗОТ со стрелковой ячейкой на отделение.Как раз напротив-за Истрой возводят сберканковское корпоративное

А чёй ДЗОТ? Я даже с источниками в i-нете полностью разобраться не смог, но сложилось впечатление что северный берег с "вашим ДЗОТом" был как раз советским, а я по южному лазил по немецким окопам

(неплохо бы пострелять по сбербанковскому чудищу )

В Питере, поддерживаемые в порядке и "в состоянии" на лафетах 305 и 406мм есть мысль классифицировать как "устройства коррекции по высотному регламенту"

Изменено 9 Nov 2014 пользователем MGouchkov