Про кулаков

641 сообщение в этой теме

Опубликовано:

 

В то же время в украинофильской среде колониальное самоуничижение порой соседствовало с имперским самовозвеличением. Пока колониальные империи как типичное явление международной жизни еще не были перечеркнуты историей, распад восточнославянского ядра империи и отделение Украины от России, которого добивались украинские сепаратисты, виделся им не как отделение колонии от метрополии, а как некое имперское «размножение делением», как раскол метрополии с последующим переделом владений Российской империи и превращением Украины в европейскую колониальную державу.

«Теперь азиатские кочевники присмирели, некоторые подались в турецкую землю, а в степи, где они когда-то гарцевали, стал издавна идти украинский хлебороб и селиться на них… Украинская колонизация теперь неудержимым потоком идет в Крым и на земли Северного Кавказа, и недолго, видимо, ждать, когда все их совсем зальет», — писал известный украинский географ С. Рудницкий7. Позднее, уже после революции8, он предсказывал «светлое будущее грядущей украинской колонизационной экспансии» в самых разных направлениях. «Московская колонизация по климатическим и другим причинам уже в нижнем Поволжье не удается, в Предкавказье — тем более, а других колонизационных конкурентов из-за их малокультурности и малочисленности украинцы могут не опасаться. Уже сейчас украинцы составляют в Предкавказье безусловное большинство. Колонизированное Предкавказье дает украинскому народному корню основу для колонизационной экспансии на Кавказе и в Закавказье»9. «Географическое положение Украины на пороге Центральной Азии также чрезвычайно способствует украинской колонизации в Туркестане и Средней Азии в целом, а также колонизации Сибири. Громадной, на много тысяч километров полосой тянутся земли украинских колоний вдоль южной границы Сибири, до самого Амура и за Амур, до берегов Японского моряПри благоприятных условиях украинский народ может найти достаточно сил, чтобы этот пока еще не сплошной ряд колониальных просторов от Каспия до Тихого океана превратить в сплошную полосу украинской территории на тысячи километров в длину и на сотни — в ширину»10. Украинский географ поглядывал и за пределы Российской империи, в частности, на Переднюю Азию. «Распространение украинской колониальной экспансии на этот архиважный географический узел, — писал он, — может принести неисчислимые полезные последствия»11.

А они не лопнут? :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А они не лопнут? 

Свое берем ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

910894.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Злобные хохляцкие кулаки

Куркули))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Украинская колонизация теперь неудержимым потоком идет в Крым

правильно ли я понимаю, что большевики по факту спасли Крым от украинизации?

Изменено пользователем Владислав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

правильно ли я понимаю, что большевики по факту спасли Крым от украинизации?

Неправильно. ещё при царе тут были в основном великороссы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

правильно ли я понимаю, что большевики по факту спасли Крым от украинизации?

большевики по факту спасли украинцев от русификации :resent:

на 1917 г. Украина была на грани всеобщего начального школьного образования - на русском языке...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

описываемые Рудницким украинские колонии в Евразии оно и сгубило - за одно поколение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Взгляд с другой стороны

http://rus-turk.livejournal.com/434077.html

Дедлов, посетив в прошлом году Уральскую казачью линию, приходит к еще более печальным выводам, с которыми нельзя не согласиться. По его мнению, казак не только сам плохой земледелец и хозяин, но он имеет крайне деморализирующее влияние на соседей. «Дикость казака, — пишет Дедлов[Переселенцы и новые места. Вестн. Евр., 1894 г., октябрь.], — заражает и мужиков, переселяющихся сюда. Не только крутой великоросс усваивает разбойничье ухарьство казака, но даже мягкий малоросс, говорящий жинке „вы“, и тот меняет свой полтавский тенор на смелый баритон, а сиротские манеры на ухватки барантовщика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На кой хлопок, коль есть лён!

Порох делать ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут на другом форуме Лестарх упорно мне пытается доказать что мол колонизация Западной Армении и Средней Азии русскими невозможна, потому что народец в непривычных климатических условиях перемрёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут на другом форуме Лестарх

ссылку киньте, почитаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там региться надо, чтобы увидеть, т.к. обмен мнениями в закрытом от гостей разделе, а копировать долго.

На самом деле как обычно в стиле коллеги - полный игнор неудобных для концепции фактов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут на другом форуме Лестарх упорно мне пытается доказать что мол колонизация Западной Армении и Средней Азии русскими невозможна, потому что народец в непривычных климатических условиях перемрёт.

Дети перемрут, да. Это даже где-то здесь проскакивало. Те, кто на месте родятся - выживут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дети перемрут, да. Это даже где-то здесь проскакивало. Те, кто на месте родятся - выживут.

Ну в реальности в Ферганской долине было до революции более 70 русских сёл, не уверен, что там смертность была принципиально выше чем в среднем по России.

(но смысл высказывания коллеги был там даже не в здоровье как таковом, а в том что тупое быдло не сообразит как хозяйство вести надо;))) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в реальности в Ферганской долине было до революции более 70 русских сёл, не уверен, что там смертность была принципиально выше чем в среднем по России.

Не уверены, о чем тогда говорить? Я же говорю, где-то здесь (в темах МЦМ-2ТК) приводилась цитата из статьи какого-то нашего журналиста как раз про таких колонизаторов. И там один из переселенцев, указывая на своих играющих детей, делится своим мнением: "Ну эти, скорее всего, помрут. А вот те, кто здесь родится - жить будут". Причем, совершенно спокойно так говорит.

(но смысл высказывания коллеги был там даже не в здоровье как таковом, а в том что тупое быдло не сообразит как хозяйство вести надо )

Дело не в этом, а в том, что ожидания того, что народ массово повалит колонизовать вновь присоединенные земли, мне теперь представляются наивными и сильно завышенными. Ехать будут, и те, кто едет, будет укореняться (хотя, кто-то и помрет, конечно, потому что приспособиться не сможет, не без того). Но в общей крестьянской массе таких будет немного. Смотрите масштабы переселения в Сибирь. В Туркестан и Армению будет как бы не меньше, потому что добираться сложнее, и климат совсем незнакомый. Так что альтернативы всеобщему образованию и массовому переселению грамотной молодежи в города нет, увы. Плюс тот, что в реале такие программы запустили в 1908 году, и на 100-процентный охват образованием должны были выйти к 1921.

Подробнее вот здесь, начиная с этого сообщения: http://fai.org.ru/forum/topic/27865-agrarnaya-reforma-v-okkupirovannoy-turetskoy-armenii-i-severnoy-persii/?do=findComment&comment=1249251

И вот здесь: http://fai.org.ru/forum/topic/40452-demografiya-v-mtsm-2tk/?page=1

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Туркестан и Армению будет как бы не меньше, потому что добираться сложнее, и климат совсем незнакомый

Из Черноземья, Причерноморских губерний и Кубани? Легче.

Так что альтернативы всеобщему образованию и массовому переселению грамотной молодежи в города нет, увы

Не понимаю, как одно мешает другому. В 20-е годы города всех желающих всё равно принять не смогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из Черноземья

Зависит от места, но в целом не легче.

Причерноморских губерний и Кубани? Легче.

Там не так остро стоит вопрос перенаселения. Если вообще стоит.

Не понимаю, как одно мешает другому. В 20-е годы города всех желающих всё равно принять не смогут.

Смогут. Посмотрите на опыт Китая 90-х годов. Да и у нас в первую мировую были очень интересные показатели, когда эвакуированные массово подались в города, и смогли там устроиться. И не смотрите на то, что фабрик и заводов мало: в нормальных капиталистических обществах значительная часть горожан - отнюдь не пролетариат. К тому же каждый подавшийся в город и устроившийся на работу, запросто порождает еще одно рабочее место. Потому что его надо обшивать, кормить, развлекать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там не так остро стоит вопрос перенаселения. Если вообще стоит.

Если я правильно помню, то на Кубани войсковой пай был меньше чем на Тереке и на Дону. Так что вопрос весьма стоял. По причерноморью не помню, надо проверить население и количество земли, но кажется там все было сильно не в порядке тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если я правильно помню, то на Кубани войсковой пай был меньше чем на Тереке и на Дону. Так что вопрос весьма стоял.

Что с того, что меньше? Всё равно намного больше, чем в средней полосе России. Конкретно казаков, впрочем, проще переселять. Но, повторяю который раз, в общей крестьянской массе - это копейки. Ближайший подходящий пример - формирование Амурского и Уссуриского казачьих войск на базе Забайкальского. К первой мировой войне сколько они там полков смогли сформировать?

По причерноморью не помню, надо проверить население и количество земли, но кажется там все было сильно не в порядке тоже

В Причерноморье нужно много батраков для крупных помещичьих хозяйств, которых здесь было много. Так что крестьян есть чем занять. А еще тут были крупные перспективные города, которые будут требовать все больше рабочих: Одесса, Екатеринослав, Николаев, Мариуполь, Александровск, Таганрог, Ростов. Да и Донбасс рядом.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати нассчет Казаков. Как минимум Донское войско после пмв целесообразно расформировать вообще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Донское войско

Насильно выселят? На это, ЕМНИП, не пойдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насильно выселят?

Зачем? Переведут в крестьяне. Хотя и это маловероятно

целесообразно расформировать вообще

После ПМВ целесообразно все казачьи войска кроме может уссурийского и амурского расформировать. Ну или сохранить их в виде неких автономий с особенностями в укладе (ну там шашка и кинжал на стене и атаман вместо старосты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переведут в крестьяне.

И смысл расказачивать? Чай не СССР. Пусть живут. Стайрешее казачье войско как ни как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уссурийского и амурского

А семереченцы? А в Турцию Черноморцев заселить? Да и Иране Персидских казаков тоже запилят. Шоб булы и чтобы резали местных расчищая путь крестьянам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас