Posted 28 Mar 2013 (edited) Так уже на первой странице коллега Кинхито дал правильный ответ - Масk, линейка BM / BQ / BX, с соответсвующим моторным производством, которую я и взял в тайм-лайн. С дизелями года до 1937-1938 связываться не стоит, да и потом лучше нефтянку совершенствовать чем с ними возиться. Требовалась то отработанная и относительно простая в производстве и дешевая модель, уже запущенная в серию, а техническое совершенство, уникальность, оригинальность конструкции итп - это все недостатки, а не достоинства. Edited 28 Mar 2013 by чукча Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Mar 2013 А в таком случае можно использовать газовскую спарку 2 Х 54 л.с. В Ярославле в ВОВ такую на гусеничном тягаче сделали и успешно испытали. 5-тонник скоростной, конечно, не получится, но грузы возить сможет. И бензин 2-го сорта в СССР не дефицит. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Mar 2013 и еще http://en.wikipedia....raight-6_engine Отличная идея. В перспективе купить не Додж Д5 1928 года, а Шеврале 1929. к стати не кто не знаеть почему реально оказалист от услуг Форда. Ох как бы V8 в войну не помешала Обсуждали где-то здесь. Дело в том что фордовская V8 была нижнеклапанной (SV), поэтому выхлопные коллектора пришлось проводить аж через рубашку, что не дабавила ей надежности (да и технология литья еще та). Более менее приемлемую надежность удалось получить при новых помпах уже после войны. Красиво (и правильно) было бы скрестить OHV головки Шеврале с V8 Форда получился бы почти идеальный двигатель легкого танка и тяжелого грузовика, где-то в 150-160 л.с. даже на А-56. По дизелям скорей всего только немцы: МАН, Дойц, Мерседес и размерностью от 120и вышеХ до 170и выше чтобы обойтись без В-2. Без В-2 не обойтись ибо литровая мощность у этих дизелей (а уж удельная масса вообще молчу) ни какая. Более менее приемлемые варианты перед войной появились. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Mar 2013 А в таком случае можно использовать газовскую спарку 2 Х 54 л.с. В Ярославле в ВОВ такую на гусеничном тягаче сделали и успешно испытали. 5-тонник скоростной, конечно, не получится, но грузы возить сможет. И бензин 2-го сорта в СССР не дефицит. Как вы спарку на грузовик поставите? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Apr 2013 Перечитав предыдущие страницы родилась интересная идея, поставить поршневую, шатуны ,коленвал В-2 в блок с-17 с подгонкой соотвественно. Сделать 4 цил. и 6 цилиндр двигатель. Поздновато по срокам, ну довоцны успелибы а пока использовать карбюраторный (лигрол). Скорей сего использование дизельного двигателя массово до войны отсутсвием нужного обьема производсва дизтоплива. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Aug 2013 А что там за двигун, оригинальный? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Aug 2013 А что там за двигун, оригинальный? А фиг его знает. Меня эта картинка самого заинтреговала... Пишут что машина копия Лянчи. Но завод вроде автосборочный... Если они сами сумели все с нуля сбацать - они герои просто. Если купили комплекты и собрали - не понятно кто покупал и зачем... А больше упоминания про эту штуку я не встречал. Но так - выглядит явно лучше Я-4. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Aug 2013 А фиг его знает - 70 лошадей стандарт для Лянчи 20х... Но там 4 цилиндра ... Так что тут возможно и ошибка. А внешне вроде и не похож ни на одну модель. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Nov 2013 Вводная: СССР в начале 1933 хочет организовать производство тяжелых грузовиков на базе ярославского завода... Здравствуйте! В 1933 г производство тяжелых грузовиков организовать не удалось бы. Дело в том, что тяжелые грузовики требуют введения усилителей мощности в тормозную систему и в рулевое управление. Пневмопривод тормозов удалось реализовать в 1939 г на грузовике ЯГ-7. Пневмоусилитель руля начали впервые устанавливать в конце 1930-х годов на карьерных самосвалах. А вот в четвертой пятилетке (1946-50) производство тяжелых грузовиков (грузоподъемностью 5, 7, 9 тонн) организовать, пожалуй, удалось бы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Nov 2013 Пардон не "КИМ", а "КИН" и к стати не кто не знает его размерность... Здравствуйте! Ни в одном источнике его размерность двигателя КИН мне не попадалась. Но, если судить по объему (15095 куб. см), числу цилиндров (4 шт) и предположить, что ход поршня больше диаметра цилиндра, размерность получается 155Х200. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Nov 2013 А вот в четвертой пятилетке (1946-50) производство тяжелых грузовиков (грузоподъемностью 5, 7, 9 тонн) А что в Ярославле до войны выпускали ? :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Nov 2013 А что в Ярославле до войны выпускали ? Разные грузовые автомобили. А что Вас интересует? :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Nov 2013 А что в Ярославле до войны выпускали ? <br /> Грузовики и самосвалы серии ЯГ. Еще автобусы, даже некоторое количество двухэтажных. Двигатели почти всегда ЗИС. Во время войны освоили серию гусеничных арттягачей ( свыше 1600 шт )с разными моторами: спарка ГАЗ полуторка, ЗИС, амерский ДТ дизель ДМ. Перед самой войной до ЯАЗ дошли руки у правительства и началась реконструкция в сторону создания мощного комбината по выпуску тяжелых самосвалов и грузовиков. Война свернула. А вообще у меня сложилось впечатление о некотором историческом приколе в истории индустриализации. ЯАЗ, получается, не был в ряду флагманов пятилеток, которые возводились, реконструировались капвложениями государства. А возник ЯАЗ из пр. автосервиса путем местного народного творчества коллектива. Строительные работы хозспособом или на субботниках-воскресниках, прикуп оборудования за счет сбыта сверхплановой продукции по коммерческим ценам и тп. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Разные грузовые автомобили. А что Вас интересует? Их грузоподьемность Вроде у ЯГ-10 - 5-8 тонн и это 31 год, а не 4 пятилетка..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Разные грузовые автомобили. А что Вас интересует? Их грузоподьемность Вроде у ЯГ-10 - 5-8 тонн и это 31 год, а не 4 пятилетка..... Ах это! Ну, я ведь не на грузоподъемности акцентировал внимание. Я говорю о том, что полноценные тяжелые грузовые автомобили можно получить только с усилителями мощности в тормозной системе и в рулевом управлении. А это никак не раньше четвертой пятилетки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Я говорю о том, что полноценные тяжелые грузовые автомобили можно получить только с усилителями мощности в тормозной системе и в рулевом управлении. А это никак не раньше четвертой пятилетки. Тогда уточняющий вопрос - вот ЯГ-10 автомобиль неполноценный - в чем это заметно для пользователей? Они вроде очень ценились...... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Я говорю о том, что полноценные тяжелые грузовые автомобили можно получить только с усилителями мощности в тормозной системе и в рулевом управлении. А это никак не раньше четвертой пятилетки. Тогда уточняющий вопрос - вот ЯГ-10 автомобиль неполноценный - в чем это заметно для пользователей? Они вроде очень ценились...... Вот Вам цитата (кажется из книги Л. Шугурова "Автомобили России и СССР"): "Управление машиной, полная масса которой составляла 10 т, представляло немалые сложности. Хотя диаметр рулевого колеса был очень большим (522 мм), а передаточное число рулевого управления требовало 4,25 оборота руля для поворота колес от упора до упора, работать водителем на ЯГ-4 мог только очень сильный человек. Тормоза действовали лишь на задние колеса и имели механический привод - приведение их в действие требовало от водителя, несмотря на вакуумный усилитель, тоже значительной физической силы.". Это говорится о грузовике ЯГ-4. Но смею предположить, что и с ЯГ-10 картина та же самая. Кроме того о тормозах ярославских грузовиков говорится в статье "Конкурсные испытания дизелей", помещенной в журнале "Автомобилист" за 1987 г. В сети он есть. Найти и скачать можно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Вот Вам цитата (кажется из книги Л. Шугурова "Автомобили России и СССР"): "Управление машиной, полная масса которой составляла 10 т, представляло немалые сложности. Хотя диаметр рулевого колеса был очень большим (522 мм), а передаточное число рулевого управления требовало 4,25 оборота руля для поворота колес от упора до упора, работать водителем на ЯГ-4 мог только очень сильный человек. Тормоза действовали лишь на задние колеса и имели механический привод - приведение их в действие требовало от водителя, несмотря на вакуумный усилитель, тоже значительной физической силы.". Это говорится о грузовике ЯГ-4. Но смею предположить, что и с ЯГ-10 картина та же самая. Кроме того о тормозах ярославских грузовиков говорится в статье "Конкурсные испытания дизелей", помещенной в журнале "Автомобилист" за 1987 г. В сети он есть. Найти и скачать можно. Это я знаю. Как и то что профболезнью водителей Ягов были запястья . Тем не менее машины изготавливали и применяли. А тут речь вообще идет о лицензии на штатовские машины - которые обладали и еще большей грузоподьемностью. Но применялись в том числе и у нас. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Nov 2013 Тормоза действовали лишь на задние колеса и имели механический привод - приведение их в действие требовало от водителя, несмотря на вакуумный усилитель, тоже значительной физической силы.". Троллить хватит? Даже в привиденной Вами цитате упоминается усилитель тормозов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Nov 2013 Троллить хватит? Даже в привиденной Вами цитате упоминается усилитель тормозов. Вы понимаете разницу между пневматическим приводом тормозов и вакуумным усилителем тормозов? Если понимаете, то жду Ваших извинений за ложное обвинение в троллинге. Если не понимаете - объясню, а после этого все равно жду Ваших извинений за ложное обвинение в троллинге. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Nov 2013 Где-то на первых станицах пришли к консенсусу о покупке лицензии на грузовики Мак. Возня с Ягами становится излишней. О чем спорим? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Nov 2013 Вы понимаете разницу между пневматическим приводом тормозов ивакуумным усилителем тормозов? Если понимаете, то жду Ваших извинений за ложное обвинение в троллинге. Если не понимаете - объясню, а после этого все равно жду Ваших извинений за ложное обвинение в троллинге. Как Вы сами написали: Дело в том, что тяжелые грузовики требуют введения усилителей мощности в тормозную систему и тут же: Тормоза действовали лишь на задние колеса и имели механический привод - приведение их в действие требовало от водителя, несмотря на вакуумный усилитель Так что хватит троллить. Share this post Link to post Share on other sites
