Проигранная битва на Угре

[Ottokar]

Так, как, коллеги, с Американским походом Бонапарта 1812 года? Эпик вин или эпик фейл?

Эпик вин может быть, но это лишь отсрочит неизбежное. Уступки латиносам только разозлят франко-испанскую элиту и раззадорят апетит латиноамериканской

Эпик фейл- в виде банальной смерти Наполеона в какой-нибудь мелкой стычки или от болезни- тоже веьсма возможен

Но судьбу Латинской Америки, опять-таки, решит не Наполеон. А интриги дипломатов

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Serbes

[Каминский]

Так, как, коллеги, с Американским походом Бонапарта 1812 года? Эпик вин или эпик фейл?

50/50. Но в итоге таки фейл. Логистика-с.

Да и климат непривычный- болезни и все такое. В РИ Бонапарт даже с...ю Гаити не смог привести к покорности, а тут целая ЮА. Потом думаюю будет разрастаться и национальный антагонизм.

[Ottokar]

Чукчей не покорили, ибо нафиг якутам Чукотка не нужна в описываемое время. Хотя из чукчей-наемников комплектуется гвардия Великого Тойона.

В РИ, кстати, чукчи активно лезли на Камчатку. Как бы они её не захватили

Да и климат непривычный- болезни и все такое. В РИ Бонапарт даже с...ю Гаити не смог привести к покорности, а тут целая ЮА. Потом думаюю будет разрастаться и национальный антагонизм.

ППКС. С другой стороны, шанс удержать Карибы- есть

Так Богемия у нас в Чешском Королевстве.

А Чешское Королевство- органичная (и историческая) часть СРИ, то есть Германии

Так Богемия у нас в Чешском Королевстве.

Кстати, а Силезия у чехов? И чья РИ-Прусская Померания (польская Померания- Данциг?)? Плюс я ещё спрашивал про Познань и Восточную Пруссию, вы уж извините за назойливость

Кстати, уважаемый Сергей Орешин, у меня есть идея по пересмотру хода войны в Северной Америке!

[Voldi]

А в Киеве оценят поползновения Швеции на контроль за Волгой?

Ну пока дело идет толко к контролю над Севером. Да и вообще -- Волга не является приоритетом для РК, пока б освоить Причерноморье.

[Ottokar]

И повторю вопрос- чья Земля принца Руперта? Я бы отдал её шведам

[Ottokar]

И у меня есть одна идея по Магрибу, которая может иметь глобальные последствия для Европы

[Voldi]

В мае французы одержали победу под Пултуском и осадили Кенигсберг. Мощнейшая крепость, оснащенная по последнему слову техники, защищаемая многочисленным гарнизоном, снабженная превосходной артиллерией, приостановила победоносное шествие французской армии. Бонапарт два месяца вел осаду. 2 августа 65-тысячная шведская армия попыталась деблокировать город, но была разбита. 17 августа Наполеон одержал новую победу под Фридландом, вытеснив шведов в Прибалтику. Это решило участь Кенигсберга - 25 августа гарнизон выбросил белый флаг. Захват Кенигсберга и победы над шведами отдавали французам Пруссию

Зачем? Какой-такой белый флаг? Имея господство на море шведы будут сражаться в кенигсберге до последнего мола, а не сдадутся.

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Voldi

[Сергей Орешин]

Европейцы доплыли до Японии еще в XVI веке, но в XVII Токугава "закрыли" страну, только голландцам разрешили торговать в одном городе ограниченное количество дней в году.

А так - французы пока в Индии сидят, еще Китай не окучили, англичане и шведы пока в Западной Африке форты строят.

Хотя, если хотите, можете Новый Ханаан связать с Японией, возражений нет

[Сергей Орешин]

Европейцы доплыли до Японии еще в XVI веке, но в XVII Токугава "закрыли" страну, только голландцам разрешили торговать в одном городе ограниченное количество дней в году.

А так - французы пока в Индии сидят, еще Китай не окучили, англичане и шведы пока в Западной Африке форты строят.

Хотя, если хотите, можете Новый Ханаан связать с Японией, возражений нет

[Каминский]

А почему вы думаете, что она распадется?

Может лучше собрать обратно? Пусть будет эпичная франко-монгольская война!

[Каминский]

.Хотя, если хотите, можете Новый Ханаан связать с Японией, возражений нет

Благодарю

Хотя тут надо еще этот самый Ханаан собрать воедино.

Я сейчас примерно к этому подвожу.

[Сергей Орешин]

Силезия у саксов.

Познанщина и Восточная Пруссия войдут в Германский союз.

Кенигсберг - ведь и в РИ английский флот безраздельно господствовал на море, а Кенигсберг все же капитулировал перед Бонапартом.

Землю Руперта - можно и шведам в качестве довеска к Новому Винланду.

Коллега Serbes, если есть идеи по Магрибу и Америке - высказывайте.

Если у кого-то есть желание - можно описать Поход Бонапарта в 1812 году в Латинскую Америку.

Только убивать его ЗАПРЕЩЕНО!

[Voldi]

Кенигсберг - ведь и в РИ английский флот безраздельно господствовал на море, а Кенигсберг все же капитулировал перед Бонапартом.

Флот аглицкий, а кениг -- прусский. Тут все по иному -- шведский флот и шведская крепость. За такое весь гарнизон отправят убирать в Биармии снег. Весь. Комендант Кенигсберга генерал Горн ответил: "Merde! Кенегсберг умирает, но не сдается!"

Кстати, ну какой из Бернадота маршал в этом мире? Возьмите маршалом де Рибаса или Ришелье :)

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Voldi

[Каминский]

Только убивать его ЗАПРЕЩЕНО!

А кого из французских генералов можно?

[moscow_guest]

А кого из французских генералов можно?

Леклерка можно, как и в РИ.

Моро пусть проявит чудеса храбрости и погибнет, одержав великую победу, а коннетабль будет рыдать над его телом.

"Они погибли за корону!"

P.S. Да и не забудьте Хосе Реболледо де Палафокса в списке Великих Героев Королевства!

Изменено 23 Jan 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

Может лучше собрать обратно? Пусть будет эпичная франко-монгольская война!

А как французы будут с монголами воевать? Нет уж, лучше уж франко-новоханаанская!

Только убивать его ЗАПРЕЩЕНО!

А жаль

Коллега Serbes, если есть идеи по Магрибу и Америке - высказывайте.

По Америке- идей несколько

1. Шотландцы. Шотландцы всегда были за якобитов. Пусть во время революции революционеры и шведы мощно и эпично зачистят Шотландию. Прорва шотландцев бежит. Ирландия столько народу не примет (да и с шотландцами у ирландцев тогда уже не очень отношения). И тогда французы поселили их в пустующем и никому не нужном Техасе. Со временем они расплодились, да ещё к ним начали систематически переселяться шотландские сепаратисты

[Сергей Орешин]

Понял!!! Война в Южной Америке пойдет как и РИ кампания в Испании - т.е в полевых боях Бонни одерживает эпичные победы, но начинается ТАКАЯ Герилья!!!!

[Ottokar]

2. Вирджиния и Каролина. Пусть они всё же падут под натиском американских сепаратистов и французов. Начнется техасская резня бензопилой- ибо сепаратисты протестанты, а местные- католики ЕМНИП в основном. И тогда вирджинцы-каролинцы начнут Великий Трэк в глубь американского континента, куда будут спасаться от французов и сепаратистов. Там они и столкнуться с уже облюбовавшими Кордильеры и Аппалачи беженцами-кальвинистами... Государство в центре РИ-США обещает быть...

[moscow_guest]

А как французы будут с монголами воевать? Нет уж, лучше уж франко-новоханаанская!

Вандимменские пираты против адмирала Вильнёва! Знамя со змеёй против белых лилий! Кровавый пир победителей с пожиранием пленных!

[Ottokar]

Понял!!! Война в Южной Америке пойдет как и РИ кампания в Испании - т.е в полевых боях Бонни одерживает эпичные победы, но начинается ТАКАЯ Герилья!!!!

Учтите- Перу преимущественно профранцузское. А вот остальные страны- нет

[Сергей Орешин]

Да, Техас должен стать независимым! Вот так его можно и сделать...

[Ottokar]

3. Латинская Америка. Есть небольшие шансы, что Франция удержит Перу, а также, возможно, кусочек севера Чили, если встанет широкой ногой на Тихом океане (кстати, в вашей АИ Лаперуз был? Предлагаю сделать его отцом Тихоокеанской Франции и великим колонизатором). Но это утопия. А вот Карибы удержать можно (как это в РИ сделали испанцы). И Филиппины. А там уж можно подумать о влезании в многочисленные конфликты внутри всякоразных независимых республик

4. Шведская Америка. В РИ в Швеции был демографический взлет, и избыток населения приходилось сбрасывать в США. Здесь шведы будут толпами ехать в Америку. Неизбежны войны с филадельфийцами и французами. А там и до сепаратизма недалеко

5. Магриб. В РИ пиратство- что пиратство "турецких" Алжира, Туниса и Ливии, что пиратство "независимого" Марокко- всех ДОСТАЛО уже к 10ым годам XIX века, когда США и Швеция попытались дать какой-то укорот подлецам. В этой АИ Франция и Швеция дико устали от войн в Европе, им нужен мир где-то до детерминистичного 1848ого. И лучший вариант такого мира- "священный союз европейских держав против магрибских мусульман-пиратов". Франция покоряет Магриб, предоставляя также отдельные вкусные кусочки Швеции и, возможно, Англии

[Каминский]

Вандимменские пираты против адмирала Вильнёва! Знамя со змеёй против белых лилий! Кровавый пир победителей с пожиранием пленных!

Коллеги вы меня прямо пугаете) Неужели я так предсказуем?)

2. Вирджиния и Каролина. Пусть они всё же падут под натиском американских сепаратистов и французов. Начнется техасская резня бензопилой- ибо сепаратисты протестанты, а местные- католики ЕМНИП в основном. И тогда вирджинцы-каролинцы начнут Великий Трэк в глубь американского континента, куда будут спасаться от французов и сепаратистов. Там они и столкнуться с уже облюбовавшими Кордильеры и Аппалачи беженцами-кальвинистами... Государство в центре РИ-США обещает быть...

А пусть и франки обявят независимую Луизиану. Пусть тут будет много разноязычных государсв с разным строем.

[Ottokar]

Причем последствия это будет иметь важные- к 48ому отношения между монархиями стабилизируются и окрепнут, но к тому времени подрастут и германские националисты (мечтающие РЕАЛЬНО объединить Германию и отобрать у французов Рейнланд с Сааром), и хорватские сепаратисты, и в Британии могут задуматься о республике. А руськие вполне могут решить водрузить крест на Святой Софии, да и французы не прочь продолжить экспансию в Левант

А пусть и франки обявят независимую Луизиану. Пусть тут будет много разноязычных государсв с разным строем.

Да, как раз позитива. Независимый (от Франции!) Квебек ещё... умм...

[Ottokar]

Кстати, в этой АИ рано или поздно Великие Державы дойдут до отмены рабства. И- среди прочего- это может привести к тому, что те же буры восстанут против молодой Голландской республики (Оранских же наверняка свергнут?), недовольные тем, что их бывших рабов освободили. В результате чего обещает быть голландское государство в Африке. К ним ещё сторонники Оранских могут начать эмигрировать. Да и немцы в этой АИ вполне могут эмигрировать не только в Америку, но и в Южную Африку (в том числе немцы-аристократы, недовольные неизбежной унификацией Германии и ликвидацией мелких феодальных государств)

А пусть и франки обявят независимую Луизиану. Пусть тут будет много разноязычных государсв с разным строем.

Как вы думаете- католики из Вирджинии и Каролины будут с кальвинистами внутренней Америки враждовать- или они поладят?