Проигранная битва на Угре

[moscow_guest]

3. Греческое антитурецкое восстание, поднятое братьями Ипсиланти осенью 1821 года на Пелопоннесе

А как, кстати, Руськое королевство к греческому восстанию? За или против?

Осенью 1821 года в Испании в Кадисе поднял мятеж полковник Риего, которого поддержали многие демократически настроенные офицеры. Вслед за Испанией в январе 1822 года поднялась Италия. Оппозиционно настроенные офицеры выступили в Ноле, Алессандрии, Генуе, Неаполе, Гаэте и Мессине. В марте вспыхнул мятеж в Вюртемберге, Бадене, Гессене, брожением были охвачены Бавария и Саксония. С каждым месяцем положение король терял приверженцев. Напротив, ряды оппозиционеров росли. Однако, вместо того, чтобы пойти на уступки, Фердинанд только ужесточал режим и отвечал суровыми репрессиями, которые, однако, приводили только к потере его влияния. Недовольство проникло даже во Францию. В июне 1821 года с батальоном солдат в Марселе высадился покинувший Эльбу Наполеон

Неувязка с хронологией - по логике восстания в Испании и Италии должны было начаться до высадки (и тем более смерти) Бонапарта.

А может быть, Талейрана сделать Папой Римским? С него станется!

В этом есть и интерес самого Людовика XV - тиарой заплатить за его удаление от двора и избавление короля от его опеки.

Изменено 24 Jan 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

2. Пиратский Магриб

А вот его да, надо покорять, причем срочно

[Сергей Орешин]

Талейран - Папа - интересно, а сам он согласится? Было бы неплохо.

У греков даже не социальная революция, а обычное национально-освободительное движение. Киев и дунайские княжества, думаю, поддержат, имея виды на Болгарию. Кстати, здесь Александр Ипсиланти имея в отличие от РИ надежную базу в Валахии, вполне может стать по типу Карагеоргия, греческим королем.

А вот интересно: как в этой АИ сложится судьба одного албанца - Мухаммада Али? Поступит на службу к французам? Станет создателем Великой Албании? Или уйдет в Магриб (а потом в перспективе в Новый Ханаан) пиратствовать?

P.S. Третий вариант - мега крут, но не знаю, реален ли...

[Ottokar]

Станет создателем Великой Албании?

Не великой, но независимой

Или уйдет в Магриб (а потом в перспективе в Новый Ханаан) пиратствовать?

Массовое бегство магрибских пиратов в Новый Ханаан- интересная идея. Франко-новоханаанские отношения, однако ж, только ухудшатся. Зато у Нового Ханаана флот станет ещё круче

У греков даже не социальная революция, а обычное национально-освободительное движение

ем не менее, это многих вдохновит

Киев и дунайские княжества, думаю, поддержат, имея виды на Болгарию. Кстати, здесь Александр Ипсиланти имея в отличие от РИ надежную базу в Валахии, вполне может стать по типу Карагеоргия, греческим королем.

Хорошая идея. Кстати, ИМХО, какого-нибудь руського принца можно на престол Болгарии. Так оформятся русько-болгарский и греко-валашский союзы

В этом есть и интерес самого Людовика XV - тиарой заплатить за его удаление от двора и избавление короля от его опеки.

Таки да, идея хорошая. Венец карьеры, так сказать

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Serbes

[moscow_guest]

Талейран - Папа - интересно, а сам он согласится? Было бы неплохо.

А почему нет? В королевстве выше ему просто некуда, над ним уже только король. Как кардиналу же логично стремиться стать Папой.

Италия под властью короля, так что посадить в Риме своего человека ему - раз плюнуть.

Здесь вообще должно быть множество пап - французов, а также пара испанцев.

Или уйдет в Магриб (а потом в перспективе в Новый Ханаан) пиратствовать?

К французам, разумеется. Он авантюристом не был в РИ ни с какого боку.

А что делается на восток от Киева? Казанцы не беспокоят? И взаимно.

Изменено 24 Jan 2013 пользователем moscow_guest

[Ottokar]

А что делается на восток от Киева? Казанцы не беспокоят? И взаимно.

ИМХО, в этой АИ Казань просто обязана стать колонией Швеции (и получить в XX веке долгожданную независимость)

[moscow_guest]

ИМХО, в этой АИ Казань просто обязана стать колонией Швеции (и получить в XX веке долгожданную независимость)

Попил Ханства между Швецией с севера и калмыками с юга?

Между прочим, о кавказских суфических горцах давно не было слышно. Шейх Гази-Магомед должен быть уже на подходе. :threaten:

[Каминский]

Новый Ханаан, естественно, оставляю "на откуп" коллеге Каминскому.

Коллега вы уж приоткройте завесу тайны над своим дальнейшими планами. Если вы в итоге планируете создание Галактической Франции, последовательно унизившей в ближке всех своих врагов, то дальнейшее описание Нового Ханаана теряет всякий смысл. Если у вас для Франции предусмотрены реальные противовесы- тогда конечноо варианты есть.

[Каминский]

Между прочим, о кавказских суфических горцах давно не было слышно. Шейх Гази-Магомед должен быть уже на подходе.

Кстати да, к этому региону у меня тоже особый интерес)

[Ottokar]

Я предлагаю возвышение Германии с императором-баварцем как противовес Франции. Тем более, это сейчас Франция кажется такой крутой- скоро их колониальная империя рухнет, а им придется давать автономию Италии и Испании, создавая Тройственную монархию (как в РИ Австрия дала автономию Венгрии, создавая Двойственную), Германия почти точно откусит у них Саар и Рейнланд, а Голландия- Фландрию. И тогда начнется складывание блоков к ближайшей мировой войне. Но это моё ИМХО, разумеется

Кстати да, к этому региону у меня тоже особый интерес)

ИМХО, нужна династическая уния с Калмыкией

[Каминский]

ИМХО, нужна династическая уния с Калмыкией

Да много чего там можно придумать)

[Сергей Орешин]

Магрибские пираты уже на протяжении десятилетий были настоящим бичом для Средиземноморья. Особенно же морской разбой усилился в начале XIX века, достигнув таких размахов, что, как говорится, "ни пешему, ни конному не пройти", т.е. грабдили и топили все суда, нанося колоссальнейший урон европейской торговле. Формально Магрию (кроме Марокко) входил в состав Османской Империи, но реально султан не контролировал всю эту вольницу, а потому как-то действенно отреагировать на протесты европейских держав попросту не мог. Тем более, что после того, как европейские государи стали настойчиво высказывать "пожелания" Порте о прекращении резни в Греции и предоставлении грекам автономии, молодой султан Махмуд и вовсе дал отмашку пиратской вольнице.

Набравшая к тому времени значительный вес торговая буржуазия не могла долее мириться с форменным бандитизмом на морях и все громче и громче выступала с требованием устроить морским разбойникам, "которые человеческого языка не понимают" хорошую взбучку. В 1823 году Франция, Швеция и Англия подписали совместный Протокол о борьбе с морским разбоем, по которому обещали оказывать друг другу взаимопомощь в борьбе с пиратами на Средиземном море, в частности, предусматривалось проведение совместных военных операций. Секретное соглашение к Протоколу предусматривало разграничение колониальных сфер в Магрибе: Франции отходили Тунис и Алжир, а также Центральное Марокко, Швеции - Триполитания и Киренаика, Англии - Северное Марокко и Рио-де-Оро. Летом 1823 года флот трех держав двинулся к берегам Северной Африке. Естественно, противостоять такой махине у корсаров не было ни малейшего шанса. В нескольких боях флот пиратов был уничтожен и рассеян. Однако, к удивлению европейцев, не все пиратские адмиралы были у побережья Средиземного моря. Некоторые из них, загодя узнав о том, что на них движется соединенный флот трех великих держав, почли за благо бросить свои базы и уйти на Юг - куда именно, никто не знал (как оказалось, они ушли сначала в Оман, а получив там известия о пиратской республике Либерталии, двинулись туда). После чего на берег высадились европейские солдаты, которые устроили массовые "зачистки" прибрежных портов и городов. Зараза разбоя выкорчевывалась с корнем, пиратов вешали на реях, членов их семей и их сочувствующих либо расстреливали на месте, либо, заковав в кандалы, отправляли на каторгу. Города и местечки, оказывавшие вооржунное сопротивление, сносились артиллерийским огнем и сжигались дотла. Союзники вели активные боевые действия полгода. Шведы овладели Тобруком, Бенгази, Рас-Лануфом, Сиртом, Триполи, Эз-Завией, французы взяли тунис, Алжир, Оран и Константину, англичане - Танжер и Марракеш, французы овладели Фесом. Магрибское побережье было залито кровью и усмирено. Однако внутренние пустынные районы, где проживали арабские и берберские племена, не подчинявшиеся туркам, были вне контроля европейцев. Требовалось их подчинить. Проще обстояло дело с небольшим Тунисом, где не было пустынь и где французы могли вести успешные боевые действия - на его покорение ушло три года. Как ни странно на первый взгляд, но легче давалось и завоевание Марокко: это была страна с земледельческим населением, с высокой плотностью, множеством городов и сильной султанской властью - т.о., контролируя все это, европейцы могли легко контролировать и страну. Напротив, кочевые племена Алжира, Ливии и Рио-де-Оро, не знавшие над собой единой центральной власти, привести в подчинение было очень и очень не просто. Война в Сахаре растянулась на десятилетия....

[Сергей Орешин]

Галактической Франции не будет, ибо:

1. Наполеон помре

2. Южная Америка-таки отпала в 1826 году (кроме Перу-Боливии, и Араукании-Патагонии), т.о., десятки тысяч загубленных жизней и миллионы ливров пошли прахом

3. Только избавились от "партизанщины" в ЮА, получили "партизанщину" в Алжире (привет Абд-эль-Кадиру)))

4 Швеция и Англия (и в перспективе Германия) - реальный противовес.

Гази-Мухаммад стал имамом в 1830 году. Уже на подходе эта дата.

Кстати, такой еще штришок: у нас здесь сохранилось царство Имеретинское, которое в ходе последней войны с Турцией оттяпало Мегрелию, Сванетию и Абхазию.

А Картли-Кахетия под персами. Думаю, в перспективе возможен тактический союз имеретинских царей и суфиев против шиитской Персии

[Ottokar]

Боливии

Боливия в РИ входила в вице-королевство Рио-де-ла-Плата- и в этой АИ войдет в республику Ла-Плата, как и Аргентина без Патагонии-Араукании, а также Парагвай и Уругвай. Французы перетопчутся

4 Швеция и Англия (и в перспективе Германия) - реальный противовес.

ИМХО, Германия и Англия могут так возвыситься, что и Швеции в ПМВ придется вспомнить старый союз с Францией

Кстати, такой еще штришок: у нас здесь сохранилось царство Имеретинское, которое в ходе последней войны с Турцией оттяпало Мегрелию, Сванетию и Абхазию. А Картли-Кахетия под персами. Думаю, в перспективе возможен тактический союз имеретинских царей и суфиев против шиитской Персии

Единая Грузия обещает быть. Могут ещё освободить Армению

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Serbes

[moscow_guest]

Думаю, в перспективе возможен тактический союз имеретинских царей и суфиев против шиитской Персии

Вах! Какие люди, слушай!

Но какой интерес в этом горцам? Чисто поживиться набегами на юг?

[Ottokar]

Гази-Мухаммад стал имамом в 1830 году. Уже на подходе эта дата.

Да много чего там можно придумать)

Но эта придумка мне откровенно нравится

[Wilkas]

По поводу Восточной Пруссии. Северные её земли пока заеселены литовцами?

Я уже потерял нить, какую религию они исповедуют, но нельзя-ли сыграть и на чувствах маленкого народа и не обьявить о возрождении ВЛК!!!

[moscow_guest]

Могут ещё освободить Армению

Кстати, территория РИ-современной Республики Армения на тот момент чисто персидская и мусульманская. В Картли-Кахетии больше армян, чем в Эривани и окрестностях.

[Сергей Орешин]

Так Великое Княжество Литовское существует (Жемайтия, Аукшайтия, Вся Сувалкия, Дзукия и Малая Литва - т.е. и часть восточнопрусских земель). Возрождено великим королем Эриком XV, посадившим в Вильно младшего сына и прирезавшим значительные земли к Литве.

Верный союзник Шведского Королевства

В условиях отсутствия противовеса в виде Российской Империи Фатх-Али-шах вполне может осуществить мечту своего дяди - присоединить Азербайджан и Приморский Дагестан от Дербента до Терека. + постоянные карательные рейды в горы. Вот и вырисовывается союз между горцами и грузинами

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Сергей Орешин

[Ottokar]

Хочу грузино-горский союз против Персии. Грузинам- Картли-Кахетию и Армению, горцам- Азербайджан и приморский Дагестан. А потом горцы могут засоюзиться с калмыками, а православная Грузия- с православной Русью

Кстати, как вообще поживают руськие? Новые идеи к ним проникают?

[Сергей Орешин]

Руьское Королевство - типичная европейская страна, на уровне той же Польши, Венгрии, Чехии, Литвы. Конечно, православная страна, так что крестьянство консервативно, но элита - про-западная, Верховная Рада (по типу Генеральных Штатов), городское самоуправление, все как полагается...

[Ottokar]

А как там с революционными настроениями?

Но какой интерес в этом горцам? Чисто поживиться набегами на юг?

Таки да

[Сергей Орешин]

О-па, а вот что пропустили-то!! Ведь и дед, и отец Александра Ипсиланти были валашскими господарями. В РИ Константина Ипсиланти турки сместили за то, что он в 1806 году встал на сторону России в войне. Но в АИ нашей война закончилась победой, следовательно, Константин сохранил валашский трон.

И получается, что Александр Ипсиланти - законный ВАЛАШСКИЙ КНЯЗЬ!!

Интересные перспективы получаются!

[Каминский]

Ок. Тогда так.

В 1825 году состоялось историческое событие для Нового Ханаана: в городе Новый Иеруслиам на западном побережье континента, представители всех колоний собрались на первый в истории Великий Синедрион. Главной темой обсуждения стало обединение всех государственных образований нового континента в единое государство.

Этому событию предшествовала довольно замысловатая дипломатическая подготовка. Главными сторонниками обединения были Яан ван Стеффер и Ричард Роттенфельд, кальвинисткий пастор из Южной Джозефины. Несмотря на свой духовный сан, он был не только общественным, но и духовным деятелем, в молодости сколотил немалое состояние на торговле с Китаем и Японией, а также активной деятельностью на островах Тихого Океана. Во многом именно его усилиями деловой центр Нового Ханаана переместился с западного побережья на восточное, а Фритаун стал крупным, по местным масштабам, банковским центром. Став пастором исключительно в целях политической карьеры ( в "старых" ханаанских колониях трудно заниматься политикой не будучи духовным лицом) он, тем не менее не упускал контроля над созданным им торговым домом "Роттенфельд и сыновья" (как нетрудно догадаться формально им руководили сыновья торговца). В то же время у него был и явный талант религиозного лидера. Во время войны с французами во многом именно проповеди Роттенфельда способствовали тому, что Южная Джозефина обеденилась со своими соседями для того, чтобы выступить против захватчиков.

Новый Иерусалим был выбран не случайно- этим самым подслащалась пилюля для самого старого поселения Нового Ханаана и одноименной колонии. Гордящаяся своим "правом первородства" западная колония очень ревниво и болезнено реагировала на возвышение разных "восточных выскочек". Впрочем отношение колоний друг к другу вообще не отличалось особым дружелюбием. Новый Израиль болезненно реагировал на возвышение Южной Джозефины, которая уже начала экспасию на запад от Большого Водороаздельного Хребта, перекрывая Новому Израилю дальнейшее движение на север. Сама Южная Джозефина ревниво относилась к аналогичному движению на Запад своей отделившейся колонии- Северной Джозефины, где как грибы росли плантациис сахарноготростника и бананов. Все они вместе сильно не любили сектантский Лехиленд, а вместе с ним- с каким-то ужасом относились к Земле Ван Димена.

Пожалауй из всех колоний только Либерталия умудрялась поддерживать со всеми более-менее нормальные взаимотношения.

Тем не менее несмотря на все эти противоречия были и серьезные предпосылки для обединения.

1) Несмотря на все свои разногласия все-таки все колонии, за исключением Либерталии, были обединены общей историей и культурой, что все-таки сглаживало противоречия между ними. Если не считать отдельных стычек, в основном все существующие противоречия разрешались на основе договоров и копромиссов.

2) Дальнейшее освоение территории Нового Ханаана приводило сложившиеся там государства во все большее взаимодействие, назревала необходимость экономического и политического сотрудничества. Особенно это стало очевидно, когда в Ханаане стали находить залежи золота. Первое месторождение было найдено в 1820 году на юге Нового Ханаана, потом в Северной, Южной Джозефине, Либерталии, даже на земле ван Димена. Однако самые богатые, прямо таки фантастические месторождения были в Новом Израиле. Создвалось впечатление, что весь Ханаан буквально стоит на золоте. В Ханаан хлынул поток золотоискателей со всего света и многим стало очевидно, если не поставить его под контроль, то он захлестнет Новый Ханаан.

3) Французское вторжение наглядно показало, что только совместными усилиями можно противостоять внешней угрозе. Это последнее обстоятельство было настолько очевидным, что союз казалася суровой необходимостью. Кроме того иные колонии сильно пострадали от войны и их дальнейшее становление оказалось в сильной зависимости от помощи соседей.

Активную поддержку обединению Нового Ханаана оказывала Англия, явно опасаясь, что следующая попытка заовевания со стороны Франции будет более удачной. Примерно такую же позицию занимала и Швеция. Во время войны обе страны оказывали помощь Новому Ханану- деньгами, проружием, продовльствием, отправляли "добровольцев" и теперь они явно надеялись, что их заслуги будут правильно оценены рукововдством нового государства.

Все эти и многие другие обстоятельства вынудили глав колоний собраться в Новом Иерусалиме. Тут правда было некоторое затруднение- если Либерталия, Земля ван Димена и Лехиленд имели своих ярко выраженных лидеров, то в других колониях управление было коллегиальным. Однако вскоре это затруднение было преодолено- от Нового Ханаана был представлен глава одного из старейших местных семейств Теобальд Брук, от Нового Израиля- председатель Верховного Совета Альберт Инглвуд, от Северной Джозефины- плантатор Иоганн Шварцкопф, ну и от Южной Джозефины- Ричард Роттенфельд. Вместе с Яаном Стефером, Элизабет Кроу и Робертом Смитом они собрались вместе. Так приступил к работе Великий Ханаанский Синедрион.

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Каминский

[Ottokar]

Попытаюсь проработать Техас

Шотландцы всегда тяготились английской властью и вообще соседством с Англией. Когда в Англии побеждали протестанты, шотландцы заигрывали с католиками (и наоборот); когда в Англии был король, шотландцы создавали республиканский Ковенант, когда победил Кромвель, шотландцы стали изображать из себя ярых лоялистов. Поддержка шотландцами (как и ирландцами) якобитов во многом преследовала корыстные мотивы- шотландцы хотели сохранить свои старые вольности (а лучше и вовсе отделиться)

И даже когда Франция и Швеция реставрировали Стюартов, шотландцы продолжили антианглийскую борьбу. Шотландцы-протестанты, недовольные режимом Стюартов (которые сначала отменили антикатолические законы, а потом и вовсе стали преследовать не-католиков), массово эмигрировали в шведские колонии в Америке, а также в Землю принца Руперта в Канаде (тоже, но позднее, отошедшую Швеции и получившую автономию в её составе). А после Великой Английской Революции в 1790 году, принесшей вместе с либерализмом и идеи национализма, несладко стало и шотландцам-католикам- и как якобитам, сторонникам короля, и как шотландцам

Они бежали в Ирландию, удерживаемую королем (особенно массовым это стало после 1792 года, когда радикалы с Пейном во главе установили в Шотландии и Уэльсе откровенно террористический режим, решив или сделать местных англичанами, или выгнать/истребить). Но, хотя большую часть Ирландии "король-кардинал" и удержал, скопившимся там шотландцам и уэльсцам открыто давали понять, что им не рады (после завоевания Кромвелем Ирландии, колонизации Ольстера и всего последующего в Ирландии не любили никого из жителей Британии)

Чтобы избежать открытого столкновения, регент Орлеанский договорился с Генрихом Стюартом о том, что шотландцев наделят землями в Америке- а именно практически пустым Техасом. Шотландцы, приехав в эту пустыню, чуть ли не плевались, но альтернативы не было, благо даже после установления в Англии Ганноверской монархии и постепенного затухания революционного порыва национализм ничуть не уменьшился, а даже увеличился- национальные меньшинства объявили причиной всех бед Англии, а остатки автономии Уэльса и Шотландии целиком свернули. В результате, всё больше шотландцев уплывали в Техас (миграция уэльсцев имела совсем иное направление, но это уже другая история). Уже в 1796 году они основали Сент-Джеймс (РИ-Хьюстон), в 1801 году- Макферсон (РИ-Остин), в 1808- Чарльстон (РИ-Даллас) и Форт-Скотт (РИ-Сан-Антонио), в 1815 году- Пикттаун (РИ-Форт-Ворт), Альпин (РИ-Абилин) и Абердин (РИ-Мидленд). Себя они позиционировали как истинных шотландцев-католиков-монархистов; впрочем, управлял ими избираемый из числа "лучших граждан" парламент. В пику "республиканской Англии" всячески возрождался гэльский язык. Поселенцев становилось всё больше, и, наконец, в 1818 году французские власти предоставили им практически полную автономию (губернатор назначался из числа местных жителей), благо шотландцы активно заключали союзы с индейскими племенами

В итоге к 1821 году в Техасе шотландцы преобладали. Преобладали настолько, что сам Техас уже назывался Альбанией, в честь древнего названия Шотландии. И альбанцы начали понимать, что могут обойтись и без мексиканцев, и без метрополии в Париже