Posted 9 Jan 2013 Триллион баксов - это не много... Даже дороги по всей России нормальные не построить. Ну только если основные магистрали. Пожалуй, это бы и сделал. Может, будучи монополистом (с таким-то бюджетом), и какой-нибудь не водорастворимый асфальт придумали бы Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2013 Дети, дороги, Россия, треш-угар и покупка территорий. Скучно же. Я бы вложился в создание космического лифта и ракетные корабли для перевозки всего и вся. И профинансировал бы постройку агитки, города-будущего со всякими крутыми штуками и обязательной пневмопочтой. Люблю пневмопочту :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2013 Галактическую империю нужно строить с прочного фундамента Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Вот новость очень кстати: В США всерьез задумались о выпуске монеты в триллион долларов Достаточно украсть лишь 1 монетку, и... :yes: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 (edited) Я конечно понимаю что тема персиковая , илм и все дела, но можно хотябы акторы будут вести себя как люди а не как непойми что 1) Любителям покупать страны следует подумать о следующем: а) Власть слаще денег б) Власть чаще может больше чем деньги в) Сила ВСЕГДА может больше чем деньги г) Что мешает незивестным чиновникам которых вы подкупаете -деньги взять и ничиго не сделать? д) Почему они соглашаются на неизвестного нерукопожатого потца в роли правителя- при том что они становятся уязвимы лично и возможно даже не смогут распорядиться полученными деньгами 2)Любителям покупатьбустить технологии а)Некоторые технологии нельзя купить за любые деньги (и ракетные- в списке) в)Некоторые технологические отрасли до заметных результатов развиваются дольше чем 10 лет (и ракетные в списке) д) 9 женщин не родят ребёнка за месяц- есть предельная эффективность вложения средств - и дальнейшее вбухивание не приведёт к ускорению результата PS Есть мнение что "построить всем гражданам РФ по квартире" просто приведёт к экономическому коллапсу- просто нет таких строительных мощностей в РФ , а возможно и в мире- так что квартире выйдут золотыми. Да и вообще попытка материалиовать триллион в мир - скорее всего приведёт к коллапсу- нету столько в материи товаров и услуг, - такие суммы могут существовать только в деривативах и прочей не материальщине PPS Пока из годных идей был лишь "миллион потомков"- есть в ней священное безумие Edited 10 Jan 2013 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 (edited) PPS Пока из годных идей был лишь "миллион потомков"- есть в ней священное безумие А ещё были хорошие идеи потратить триллион для блага АИ! И для космических исследований, вроде, тоже были Да и вообще попытка материалиовать триллион в мир - скорее всего приведёт к коллапсу- нету столько в материи товаров и услуг, - такие суммы могут существовать только в деривативах и прочей не материальщине В отдельно взятой стране (даже как Россия) может и нет, а в США триллион - это меньше чем ВВП за 1 месяц, так что вместе с услугами наберётся. К тому же, никто вроде не собирался тратить трлн за 1 месяц. А по мировым меркам это вообще не так уж и много, на самом деле. Мировой ВВП за 1 месяц уже $5-6трлн В общем, если растягивать по времени, а не вываливать за раз - то не так всё и печально. долгоиграющие программы рулят Даже в России если растянуть на 10 лет, $100млрд в год - это лишь 5% прироста ВВП (хотя так просто не будет, ещё есть мультипликатор, рост импорта, итп, влияние будет сильнее, но всё же). Заметно, но не фантастично. В мировом масштабе и вовсе ничто. Фантастичный масштаб деривативов - это уже какбэ не десятки-сотни триллионов Десятки млрд в год - это масштаб чистого притока/утечки капитала из России, русский экспорт-импорт - сотни млрд. Так что 100млрд в год даже на торговый/платёжный баланс повлияют не фантастично. Edited 10 Jan 2013 by ВИП Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 PS Есть мнение что "построить всем гражданам РФ по квартире" просто приведёт к экономическому коллапсу- просто нет таких строительных мощностей в РФ , а возможно и в мире- так что квартире выйдут золотыми. Смотря как подходить к делу. Симптому перегрева экономики будут в любом случае, конечно. Но можно их смягчить/сделать несущественными при грамотном подходе. Допустим, начать с инвестиций в цементные заводы, заводы стройматериалов, и всё такое прочее, с самых базовых отраслей, а уже потом загружать их заказами в течение многих лет. В таком случае из расчёта на 1 квартиру будет дороже, чем покупать на свободном рынке (на рынке конечно столько нет), но реалистично. Тут будет уже другая проблема, про которую сказано уже - чтобы осчастливить домиками хотя бы пенсионеров - уже бабла не хватит. Не говоря уж о дальнейшей эксплуатации, инфраструктуре и коммуналке.2)Любителям покупатьбустить технологии а)Некоторые технологии нельзя купить за любые деньги (и ракетные- в списке) в)Некоторые технологические отрасли до заметных результатов развиваются дольше чем 10 лет (и ракетные в списке) д) 9 женщин не родят ребёнка за месяц- есть предельная эффективность вложения средств - и дальнейшее вбухивание не приведёт к ускорению результата +100, и в частности это про разработку бессмертия тоже. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 (edited) В отдельно взятой стране (даже как Россия) может и нет, а в США триллион - это меньше чем ВВП за 1 месяц, так что вместе с услугами наберётся. Ну если вы согласны получить в "зачёт" например 2 млн юридических консультаций или там 1млрд стрижек - то да наберутся На практике же нет- тк мы имеем дело с "концентрированным" спросом которому не нужно 1млрд стрижек. И самое главное от того что мы пытаемся стянуть на себя всё потребление- остальные потребители не перестают потреблять = нифига у нас не выйдет со стягиванием-просто цены вырастут (или чего похуже) ИМО слишком это серьёзная сумма чтоб её материализовывать - разе что очень неспеша и размазывать по стране... А по мировым меркам это вообще не так уж и много, на самом деле. Мировой ВВП за 1 месяц уже $5-6трлн ВВП достаточно призрачное дело - помните что всякие множители валюты типа кредитовфьючерсов туда тоже в зачёт идут. Даже в России если растянуть на 10 лет, $100млрд в год - это лишь 5% прироста ВВП (хотя так просто не будет, ещё есть мультипликатор, рост импорта, итп, влияние будет сильнее, но всё же). Заметно, но не фантастично. В мировом масштабе и вовсе ничто. Фантастичный масштаб деривативов - это уже какбэ не десятки-сотни триллионов Если по бюджету размазать-то конечно глупость-никто и не заметит- но тут все сразу в материальну сферу бить пытаются PS Есть мнение что "построить всем гражданам РФ по квартире" просто приведёт к экономическому коллапсу- просто нет таких строительных мощностей в РФ , а возможно и в мире- так что квартире выйдут золотыми. Смотря как подходить к делу. Симптому перегрева экономики будут в любом случае, конечно. Но можно их смягчить/сделать несущественными при грамотном подходе. Допустим, начать с инвестиций в цементные заводы, заводы стройматериалов, и всё такое прочее, с самых базовых отраслей, а уже потом загружать их заказами в течение многих лет. Предел по производству средств производства - те заводы кто-то должен сделать и вы не единственные потребитель В таком случае из расчёта на 1 квартиру будет дороже, чем покупать на свободном рынке (на рынке конечно столько нет), но реалистично. Тут будет уже другая проблема, про которую сказано уже - чтобы осчастливить домиками хотя бы пенсионеров - уже бабла не хватит. Не говоря уж о дальнейшей эксплуатации, инфраструктуре и коммуналке. Стоимость коммуналки кстати значительно вырастет - просто в силу скачко образного роста жил фонда Итаг.. уважаемый коллега предлагал щедро забабах по 2х комнатной квартире каждому гражданину РФ Примем что а) Квартиры у нас будут улучшенной планировки общей площадью 100м2 (ок 12 млн по рын цене в москве) б) Государство в качестве жеста доброй воли БЕСПЛАТНО выделяет на зем участки в) Все дома строятся по одному проекту , ну максимум по двум (чтобы не тратит тучу денег на разработку проектов) И так это в лоб 14 млрд кв метров жилья 10лет= 1.4 млрд кв метро в год = всего навсего в 20 раз больше текущих темпов всего жилищного строительства На текущий момент при вводе 65млн кв метров жилья в год- работ по категории строительство проводится на 3.6 триллиона рублей в год. те грубо если принебречь эффектом разогрева (который приведёт к росту затрат) нам надо выести освоение средств на уровень 72 триллиона рублей в год (упс деньги кончились- но это не остановит нашего порыва- пусть скинуться 20 коллег) Решение благородной задачи по освоению средств будет состоять грубо из решения 4 проблем 1)Стройматериалы 2)Техника 3)Люди 4)Инфраструктура Надо задаться а есть ли такое колво строй материалов в РФ? очевидно нет- Есть ли оно в мире*? А шут его знает - говорят в Китае строят сейчас около 10 млн квартир в год - пусть по 100 метров =1.млрд метров = стройматериалы есть техника стало быть тоже. Я вполне допускаю- что за 3 года китай разродиться выдать по верх 2х стройтехники и материалов Это надо будет привезти к местам строительства Справится ли с таким траффиком инфраструктура? (нет) - но будем считтать что да. Осталось взять людей и начать строить С людями интересно- Росгос стат считает в строителстве среднегодово занято 12млн, Строители считают что 5.7 млн... поверим строителям- получается что нам понадобиться гдето взять 100млн строителей на 10 лет... У вас не завалялось 100млн строителей в 140млн стране? Думаю нет. В китае завалялось.. но явно не строителей - те сначала их надо будет (на наши деньги) обучить Потом привезти разместить ну и того- чтоб строили И за всё провсё 24 триллиончиков баксов (по самым скромным подсчётам- мы считаем что китайцы обойдуться в туже цену что и киргизы а материалы произведённые в китае будут стоить за счёт масштаба не дороже чем сейчас) PS Но самое смешное что даже это не решит жилищной проблем. Просто проблемой станет "всего лишь двушка" Edited 10 Jan 2013 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 alexflim, аплодирую :clapping: Хороший разбор строительной проблемы, (с объёмом жилья в Китае практически угадали - видел цифры несколько больше 1млрд м2 в год - где-то в 20 раз больше Российских объёмов) Вообще в огромных материальных проектах, видимо так и подразумевается решать все проблемы - "завезти всё недостающее из Китая", другого выхода нет Если невозможно набрать достаточно в Китае, то невозможно нигде :grin: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 То нельзя , это не подходит... Ну и ладно. Построю себе плавучий город , автономный полностью , большой , непотопляемый и т.д... По деньгам и срокам укладываюсь , я думаю. А потом устрою настоящее глобальное потепление. И плавая по океану буду злорадствовать и ухмыляться , ухмыляться и злорадствовать. ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Ухмыляться сколько угодно - а злорадствовать-то чему? Потепление - благо. Особенно для северных стран. В прошлом были куда более теплые эпохи - никто не жаловался. "Оптимумами" обзывали . Есть мнение, что такими темпами черноземы Украины могут стать степями Но как? Этого и всё человечество не может, что бы там не врали в полемическом азарте отдельные его представители. Вы привели замечательный массив данных, несомненно свидетельствующий об этом Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 пару раз крепко ловили за руку на манипуляциях данными Есть мнение, что манипуляции были как раз со стороны их оппонентов Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 http://www.guardian.co.uk/environment/2007/jan/31/usnews.frontpagenews http://www.polit.ru/news/2007/02/02/oproverg/ http://trv-science.ru/2009/12/08/bondiana-globalnogo-potepleniya/ http://www4.nau.edu/direnet/publications/publications_m/files/McCarty_2001.pdf http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0002545 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 А поскольку "бремя доказательства на выдвинувшем тезис" - то что там делали оппоненты НЕДОКАЗАННОЙ гипотезы - хоть в бубен били - не имеет значения. Имеет значения только что делали сторонники. Ну взламывать почту (а значительная часть аргументов основана на пресловутом взломе почвы) как бы нехорошо Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2013 И вообще - про реальность/нереальность потепления в Сети столько... гугли - не хочу. Гораздо интереснее, как же именно коллега собирается это самое глобальное потепление устроить, да ещё и всего за триллион, да настоящее, да так быстро, чтобы успеть позлорадствовать. Ну вот как? Отвечаю. И сама задача и её решение должны быть простыми , безумными и (а как же) - гениальными! После постройки своего собственного "Ноева Ковчега" , денег останется немало. Неужто за половину триллиона не построят? Теперь о собственно , потеплении. Дело ведь не в улучшении климата , а в том что грядет Всемирный Потоп. (А мне по фигу , я ухмыляюсь и злорадствую ) Теперь о решении задачи. 1. За какой промежуток времени , 100 (200,300,500) тысяч трудолюбивых безработных китайцев с паяльными лампами , растопят льды Гренландии? 2. Параллельно куплю атомную субмарину , подержаную , с пробегом (может и две) для использования в качестве плавучей , а лучше затопленной электростанции. Для питания мощных электрокипятильников. Одну подтапливаем под Антарктидой , другую в Арктике. И начинаем варить суп! Плюс китайцы , с паяльными лампами , горелками , огнеметами и реактивными турбинами. Все! Можно злорадствовать! :victory: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jan 2013 Уже злорадствую Профукали вы вторую пловину триллиона без заметного эффекта. Ну, кроме эффекта для неплохо заработавших китайцев. Ладно , ладно... Место на "Ковчеге" Вам обеспечено. Уговорили. Будете обеспечивать техническую сторону Всемирного Потопа. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2013 Между прочим , зрелище полумиллиона китайцев с паяльными лампами , тоже зрелище не для слабонервных... ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2013 (edited) Между прочим , зрелище полумиллиона китайцев с паяльными лампами , тоже зрелище не для слабонервных... Они в Гренландии помрут с голоду. Или придётся нанять много-много транспортных самолётов и скидывать им ЖРАТ сверху :yahoo: Edited 12 Jan 2013 by ВИП Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2013 Ах да- придя к власти, я выведу с помощью этого триллиона и генной инженерии рыжеволосых негров и блондинов- китайцев (не альбиносов) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 Между прочим , зрелище полумиллиона китайцев с паяльными лампами , тоже зрелище не для слабонервных... Они в Гренландии помрут с голоду. Или придётся нанять много-много транспортных самолётов и скидывать им ЖРАТ сверху Чё б солдат не делал , лишь бы зае...долбался! Сбрасывать сухари и хватит. Пусть сверхзадачу выполняют как следует , тогда и пожрут по человечески. :grin: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 Но самое смешное что даже это не решит жилищной проблем. А вот всем женщинам в России грудь увеличить - трилиона хватит! И еще останеться - я вот думаю куда остаток девать? Может и ягодицы как у Лопес? :victory: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 Но самое смешное что даже это не решит жилищной проблем. А вот всем женщинам в России грудь увеличить - трилиона хватит! И еще останеться - я вот думаю куда остаток девать? Может и ягодицы как у Лопес? Ага! Еще и застраховать неслабо. Каждую. Ягодицу! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 Ага! Еще и застраховать неслабо. Каждую. Ягодицу! И вернуть все затраченный деньги на вновь возникшем обширном страховом рынке! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 (edited) А вот всем женщинам в России грудь увеличить - трилиона хватит! Всем и не надо. Максимум возрастная категория 15-45. И то предполагаю, большинству придётся против желания. А у многих и так. Edited 13 Jan 2013 by ВИП Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2013 И то предполагаю, большинству придётся против желания. Никакого насилия! Но если Манька увеличила , Клавка увеличила - как тут не удержаться ? Женский пол он такой ;) Share this post Link to post Share on other sites
