ТЯРД, как основной двигатель внутрисистемных кораблей

[dead_imperator]

1)Оболочка Горна выполняла другую задачу-чтобы не разнести к чёртовой матери всю галактику,ибо нулевого элемента столько напихали!...

2)Подразумеваю,что из-за потребностей Марса,промышленная мощь Луны станет невообразимо огромная!

[chameleon]

Оболочка Горна выполняла другую задачу-чтобы не разнести к чёртовой матери всю галактику

Ну смысл тот же - оболочка для хрупкого/опасного внутреннего содержимого. Да уж... Колонизационный транспорт... Это уже не первые старты, это к концу 2200-х, не раньше.

Да и людям несколько лет в зеркальной сфере - не то, что в космосе даже - будет нелегко. И 4 года это только до Толимана. До Эпсилона вообще 10, а до Тау 16...

Подразумеваю,что из-за потребностей Марса,промышленная мощь Луны станет невообразимо огромная!

Ну, не только Луны. Луна, в-основном - добывающая промышленность: сырьё и топливо. Плюс часть энергетики - поля солнечных батарей, да и реакторы... Промышленность производящая, сами фабрики - в Лагранже. Или даже в Лагранжах. И вообще на орбитах в системе Земля-Луна. Потому что в невесомости удобней работать методами выращивания кристаллов и прочей молекулярной сборки И ограничений по объёму меньше.

Но невообразимо огромной - я бы не назвал. Впереди ещё проект околосолнечной энергозоны, впереди ещё дальние планеты, астероиды как дополнительные источники ресурсов ещё только разрабатываются...

[dead_imperator]

Сфера Дайсона чтоли?Не жирно ли в 2200-ом году?

Может тогда сразу Рипера забобахать?Чтобы капитан Шепрад в грабу волчком крутился?

:rofl: :rofl: :rofl:

[chameleon]

Сфера Дайсона чтоли?Не жирно ли в 2200-ом году?

В 2290-х, вообще-т И зеркальная сфера - это я говорил о варп-пузыре смятого пространства вокруг корабля во время межзвёздного перелёта.

Или про сферу Дайсона - это о другом?

[dead_imperator]

Это я про околосолнечную энергозону.

[chameleon]

Это я про околосолнечную энергозону.

Тогда уж не сфера Дайсона, а рой или пузырь Дайсона... Их можно доооооооолго строить, из очень большого числа аппаратов - а профит иметь почти с самого начала.

[dead_imperator]

Геты с Шепардом охреневают и танцуют...

[chameleon]

Геты с Шепардом охреневают и танцуют...

Чего охреневать? Берём книгу Роберта, где такой Рой является стратегическим оружием Солсистемы. С учётом начала работ по нему в 2230-х, к 2480-м, за 250 лет примерно, статистика была такая.

Солазер сам по себе аппарат простой, весом около тонны. На солнечных парусах.

ОрбФабрик возле Меркурия, производящих только эти аппараты - 5 тысяч.

Добывающих харвестеров - тоже тысячи.

С учётом отсутствия естественной убыли - аппараты ремонтируются и возвращаются в строй - количество аппаратов в Рое составляет примерно миллиард. За 250 лет и при стратегической ценности, а также относительно простоте самих солазеров.

Здесь конструкции сложнее и стратегическая важность поменьше. Но и отдельный аппарат мощнее... Хотя, аппараты проекта DE-STAR разные были. Были и 10-километровые, были и малыши.

[dead_imperator]

Хм...Ладно-ладно.

[chameleon]

Блин... В Сети что, нет внятных проектов марсианских колоний? :'(

[dead_imperator]

Да-да-да-да-да-да.

[chameleon]

Хм. http://www.marshome.org/about.php

По-русски: http://www.membrana.ru/particle/453

Неплохой и красиво нарисованный проект марсианской базы.

А ещё в марсианской базе мне не нравится вид челноков поверхность-орбита. Орбитальные аппараты понятны, поверхностные мобили - тоже, а такие вот... Да и планетарный транспорт дальнего класса - не очень понятен.

Изменено 27 May 2013 пользователем chameleon

[dead_imperator]

Это МОДЕЛЬ,приблежённая к реальности.

[chameleon]

Модель БАЗЫ? Ну да. Модель, проект...

Ну вот ещё. Картинки меньше и хуже, но:

http://x-mars.narod.ru/life_coloniz_3.htm

Суть, в-общем, ясна.

[dead_imperator]

Понял.Биосфера 2,ИМХО,провалилась именно из-за того,что она была ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ.Такие масштабы конечно же ни в какие ворота не лезут.

[chameleon]

ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ

Это да... Но именно биосфера. Комплексы с частичной биозамкнутостью - это годится для Луны, а здесь нужна и возможна достаточно полная. Сельское хозяйство, как-никак. На марсианском грунте вполне реально растить земные растения, как писали в статьях. Света маловато, правда... Но это решаемо.

Поэтому базы на Марсе - сначала одна, потом другие - будут большие. Даже не так - БОЛЬШИЕ. Больше заныканных по лавовым трубам подлунья лунограда или луноградов

Но всё-таки! Как должен выглядеть многоразовый марсианский аппарат класса поверхность-орбита? Или они будут не многоразовые?

Да... По крайней мере систему дозаправки при выведении, аналогичную земной, прикрутить попробуют. Но всё равно, летать-то на чём? На ЯРДах твёрдофазных, иль на ЖРД? Какой формы аппарат?

С одноразовыми контейнерами всё ясно - большой блин тормозного теплощита под брюхо и пусть садится, хоть на парашютах. А с многоразовиками?

Изменено 27 May 2013 пользователем chameleon

[dead_imperator]

Воу-воу-воу,полегче®.

Откуда Вы столько лавы возьмёте?

[chameleon]

А ъ его знает, откуда. Была вот просто. Везде, где была гео... Ладно, планетная активность, имеем лаву - и лавовые трубки

Здесь видно одну из лунных:

http://truescience.com.ua/kosmos/novye-snimki-lavovoj-truby-na-lune/

Здесь видно марсианские:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mars_caves_from_NASA_orbiters.jpg?uselang=ru

Жить да жить там...

[dead_imperator]

Тогда на селится около всяких Японий.Чтобы и тряхануло всю базу как следует и чтобы лаву можно было добыть.

[chameleon]

Ну, вообще лавовые трубы - это рядом с вулканами Потухшими, по счастью. Как эти дырки в трубах и находят - после обвала части кровли.

[dead_imperator]

Я о том и говорю.

[chameleon]

Луну трясёт, не спорю.

http://livescience.r...t/view/920/143/

http://galspace.spb.ru/index28.html

На Марсе тоже что-то такое творится. Обязано твориться, да. Планета ведь.

Но... Это всё учитываемо. Изучаемо. И поправимо.

В конце концов, может, удобнее будет накопать базу в старом, сейсмически спокойном регионе. Не использовать имеющуюся лавовую трубку, а накопать своих. Что на Луне, что на Марсе. А может - укрепить стенки, закрепить мебель... И быть готовыми Опять же не скучно.

А те, кому страшно - живут в пустоте, в хабитатах. Или вовсе на Земле, на тихом острове в тропиках.

Изменено 27 May 2013 пользователем chameleon

[Че Бурашка]

Проблема будет в том, что в варпе у нас уже не обычный космос, а весьма маленькая капсула с зеркальными стенками.

Не совсем. Даже если Красников прав про причинную изолированность, отражать будет только зона растяжения, а сжатая - притягивать.

[Че Бурашка]

Биосфера 2,ИМХО,провалилась именно из-за того,что она была ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ.

А вот и нет Микробиосферы "дерево+ бактерии в бутулке" и "одноклеточные в запаянной ампуле" уже пол века живут и здравствуют. Причиной провала была черезмерное для такого объема биоразнообразие. А биоразнообразие таким сделали надеясь на естественный отбор оптимальной конфигурации.

Рой

Кстати в районе орбиты Меркурия при современном КПД СБ в 50 % у вас будет пять гигаватт с квадратного километра. Варпкатапульте хватит? Пленочную СБ километровой площади в космосе развернуть достаточно просто.

[chameleon]

отражать будет только зона растяжения, а сжатая - притягивать.

Тогда всё малость проще И звёзды опять же будет видно. Но, если так - то на фронтальной проекции корабли таки будет жарить ультражёстким гамма-излучением... Сжатие пространтсва, так их етить, сжимает и длину волны проходящего через него фотона.

черезмерное для такого объема биоразнообразие.

Помнится, у Марсианина на всю СЖО марсобазы была одна хлорелла. %)

будет пять гигаватт с квадратного километра. Варпкатапульте хватит?

Для лазера DE-STAR для запуска солнечнопарусных разведчиков к другим звёздам обещали достаточность 100 км2... Учтём передачу энергию в лазеры и рассеяние луча лазера на расстоянии от Меркурия до главного пояса... А также КПД приёмника...

Не, не хватит. Нужно хотя б десяток таких :)

Изменено 28 May 2013 пользователем chameleon