ТЯРД, как основной двигатель внутрисистемных кораблей

[chameleon]

Да, сходил туда. Нашёл нюанс. Отписался в тему.

[dead_imperator]

Нравится идея?

[chameleon]

Нравится идея?

Которая именно? Про варп или Бету?

[dead_imperator]

Про варп.Можете и про Бету выразиться.

[chameleon]

Про варп.

Не имею претензий. Пусть будет :)

[Че Бурашка]

Кстати!Я многгое не понял про варп.Можете по-подробнее про него рассказать?

К сказанному коллегой Хамелионом могу добавить что деформируемое пространство четырехмерно и содержит так же время. А поскольку движение по оси времени у нас у всех есть по дефолту, искривление пространства-времени приводит к тому что это самое временное движение меняет еще и пространственную координату - поэтому мы притягиваемся к Земле, а пузырь Алькубьерре летает.

а растяжение пространства сзади необходимо для сохранения нормальности пространства внутри пузыря - или около того, то есть вообще для равновесия.

Что-бы удаляться от солнца с той же скоростью, с какой притягиваемся к Альфе Центавра.

Для дальнейших пояснений по варпу нужен коллега Че, увы.

Тут я.

Значит так. Есть такая байда - метрический тензор g_ij. Если отбросить математическую заумь, это просто матрица 4х4 (в нашей Вселенной и по имеющимся данным) на которую надо умножить вектор слева (строкой) и справа (столбцом) что-бы получить длину этого вектора. Легко видеть что этот тензор задает самое главное свойство пространства - правило измерения длинны гипотенузы (ну и скалярное произведение векторов). В "бытовом" трехмерном пространстве она равна сумме квадратов катетов - поэтому его и называют евклидовым. Метрический тензор такого пространства - обычная единичная матрица 3х3. Потом Эйнштейн добавил время на правах 4го измерения, и обнаружил что оно должно входить в метрический тензор со знаком минус - такая метрика называется псевдоевклидовой метрикой Минковского. Затем все тот же Эйнштейн обнаружил что гравитацию можно объяснить изменяя компоненты метрического тензора. И вывел уравнение, связывающее метрику пространства с плотностью энергии и импульса в нем. Уравнение позволило объяснить смещение перигелия Меркурия и вообще учитывается во всех GPSках.

Так вот это уравнение выглядит так. Если опять отбросить математическую заумь, то это всего-навсего система из 4х дифференциальных уравнений с компонентами метрического тензора в качестве переменных - тензоры Ричи и скалярная кривизна получаются из тензора кривизны, а он в свою очередь - из символов Кристофеля, а символы Кристофеля - сумма хоть и ковариантных, но производных компонент метрического тензора. К этому безобразию прибавляется опять метрический тензор умноженный на космологическую постоянную (чему она равна вопрос отдельный) и все это равно правой части - матрице 4х4, описывающей распределение энергии и импульса в пространстве.

Из уравнения помимо всего прочего следует что подобрав соответствующим образом распределение энергии мы получим любой желаемый метрический тензор. И, например, сможем просто уменьшить реальное расстояние до интересующего нас объекта - это будет червоточина. Либо сделать сверхсветовой пузырь. Проблема в том что решать уравнения Эйнштейна относительно g_ij сложно - обычно идут другим путем, подставляя желаемую метрику и после взятия производных получая необходимое распределение энергии. То есть оптимальную конфигурацию того же пузыря придется искать методом научного тыка. Возможно даже есть варианты где экзотическая материя не нужна - у Красникова в его трубе она исчислялась граммами.

Изменено 2 Jun 2013 пользователем Че Бурашка

[chameleon]

Короче говоря, теоретических идей варпа, так же, как и теоретических опытных предложений его получить - вроде тех же лазеров - таки много. Выбирайте, придумывайте.

А я - ещё крошку креатива выложу. И фотки:

Внутри челнока во время выхода в космос

В кабине пилотов, подготовка к вылету

============================

Лёгкая орбитальная станция Скайфол не отличалась от множества своих сородичей, разбросанных по низким орбитам Земли и других небесных тел - такие же пузыри надувных обитаемых отсеков, гроздь баков топливного модуля на одном из концов станции, тонкие тёмные пластинки солнечных батарей на раскинутых в стороны крыльях энергопанелей... Стандарт. Простой, надёжный, дешевый и потому живучий стандарт.

Вполне обычный орбитальный отель, в котором не за такие уж и большие деньги можно прожить несколько дней, обалдевая от невесомости, а потом всю жизнь вспоминать это невероятное приключение... Впрочем, не отдых наша цель. Мы, все шестеро пассажиров челнока, пробудем на станции едва ли день, а потом отправимся дальше в Пустоту.

- Ловец - Мечте. Запрашиваем стыковку.

- Мечта - Ловцу. Стыковка разрешена, для вас подготовлен узел Ф, - донеслись до нас переговоры пилотов и диспетчера станции.

Стыковка со станцией была долгим, непонятным и неприятным для нас процессом - иллюминаторы позволяли видеть станцию, нависающую над нами, но толчки маневровых двигателей, взбалтывающие нас, будто мы были коктейлем, а корабль - миксером, очень мешали наблюдению и пониманию процесса сближения. Но и это в конце концов закончилось.

Поэтому отстёгивались мы, проплывали через туннель гермоперехода и прибывали на станцию, будучи в некоей прострации и не особо обращая внимание на интерьер.

Хотя нет, не все были в ауте - один из соседей по челноку был бодр и с интересом крутил головой. Желая отвлечься от неприятных ощущений, после регистрации на станции я подплыл к нему и поздоровался.

Как выяснилось, он готовился на пилота лунного челнока - и такие маневры для его закаленного желудка были практически незаметны.

Взамен я поведал ему, что моим роботам на Марсе будет совершенно пофиг, какие вокруг перегрузки, а я уж пока потерплю - и удостоился уважительного взгляда.

А потом мы все вместе смотрели за возвращением челнока обратно на Землю через иллюминаторы станции. Красиво же?

Жёлтая линия - плазменный след

Вообще день на станции оказался чрезвычайно полезным - для привыкания к Пустоте. Недостаточно, чтобы прижиться в ней, но вполне достаточно, чтобы свыкнуться с мыслью о Земле за окном и подготовиться к следующему рывку. И попробовать выспаться в невесомости.

Следующий рывок мы совершали, не покидаю станцию. Собственно, один из модулей станции и выполнял работу трансорбитального такси. Нас, шестёрку новоприбывших и почти десяток уже проживших на Скайфоле по нескольку дней, собрали в этом почти пустом модуле, заставили пристегнуться - а потом он дёрнулся и стало ясно - мы уже опять в свободном полёте.

Несколько минут покоя - а потом где-то в стороне вновь загудели двигатели, и я повис на ремнях. Надеюсь, ненадолго.

- Первый импульс, формируем переходную орбиту, - бодро ответил на мой взгляд будущий пилот челнока.

Двигатели замолкли едва ли через минуту, а пилот отчего-то стал рассказывать страшные истории. Про трекер, выдавший ударный трек в ошибочном направлении, после чего челнок не подтокнуло на орбиту, а просто разрубило на части. Про взрыв двигателя одного из капсульных кораблей, после чего тот не смог вернуться никуда и так и кружится где-то между землей и Луной. Про несколько метеоритов, пробивших в обшивке одного из таких, как наш, надувных модулей? огромную дыру. Про расплавившийся во время дальнего рейса реактор одного из марсианских рейсеров... И про взбесившийся комп солнечной электростанции, который отвернул излучатели от подопечных спутников и выжег на поверхности Земли фразу "Bush Stupid", не забыл упомянуть.

Неплохо провели время, да. Особенно когда посреди его рассказа снова включился двигатель и те, кто отстегнулся и забыл пристегнуться обратно, увлекшись рассказами, полетели к задней стенке модуля.

Этот переполох затянулся надолго... Настолько, что когда один из пристегнутых глянул в окно после остановки двигателя и присвистнул:

- Ребят, приехали!, - его даже не все расслышали. Но я расслышал - и тоже подлетел к окну.

Да, приехали. Вот он, пассажирский рингер "Декарт". Русско-европейский проект. От "папы"-русского "буксира" ему досталась центральная ферма, реактор с радиаторами на одном её конце и блоки плазменных двигателей, вынесенные на штангах в стороны примерно посредине фермы, а от "мамы" ЕКА - знаменитые "кольца" обитаемых отсеков вокруг неподвижного ствола со стыкузлом - на другом конце центральной фермы. Осталось только пристыковаться.

Картинка Декарта, выложенная раньше, сильно отличается от этого варианта.

Изменено 2 Jun 2013 пользователем chameleon

[dead_imperator]

Замечательно!

[chameleon]

=======

Все ныне летающие космические корабли человечества можно было разделить на несколько классов. Челноки, станции, рингеры, рейсеры и капсульники.

Челноки - то, что поднимает с поверхности планеты до орбиты. Станции - то, что существует на одной орбите, но может её немного поменять, например, поднять, как таксомодули Скайфола. Рингеры - то, что малой тягой разгоняет грузы и пассажиров по спирально-кольцевой траектории, например, к Лагранжу или на отлёт - но само никогда не покидает сферу действия планеты. Рейсеры - полноценные межпланетники, осуществляющие регулярные дальние рейсы "планета1-планета2-планета1", сейчас это почти всегда Земля-Марс. Ну и капсульники, сохранившиеся с начала космической эры полезные, но дорогие штуковины, обычно работают спасательными шлюпками, благо ныне летающие корабли такого типа могут свалиться на Землю даже с орбиты Луны.

- Сейчас горючку сольём на модуль, - поведал нам, спокойно зависшим в шлюзовой камере за переходным туннелем стюард рингера: - Чтоб он вернуться вниз смог... Отстыкуемся - и снова в дорогу. Следующая остановка - Лагранж-1!

Да уж... Корабли настолько совершенны, что могут спокойно летать годами под управлением виртуалов - но вот для общения с пассажирами приходится привлекать живой персонал - живой и разнополый. Чудеса творятся в космосе.

====================

Ах да, год... По таймлайну - 2067-й.

И хватит пока.

Изменено 2 Jun 2013 пользователем chameleon

[dead_imperator]

Замечательно!

[chameleon]

К словам про взбесившуюся СЭС:

[VIR]

Потом Эйнштейн добавил время на правах 4го измерения, и обнаружил что оно должно входить в метрический тензор со знаком минус - такая метрика называется псевдоевклидовой метрикой Минковского.

Как же так? Добавил, как вы утверждаете, Эйнштейн, а метрика Минковского? И кто это вам насвистел, что время входит в метрический тензор, да еще обязательно с минусом. Вот в "Теории поля" вовсе не так. Почитайте - занимательнейшее чтиво

[chameleon]

==================

Кроме топлива, на борт Скайфола переместились и 9 пассажиров Декарта, возвращающиеся на Землю. Чудаки. Мы помахали им руками, отвернулись от закрывшегося люка, и поплыли к переходу в обитаемые "кольца".

Так странно... Сначала летишь, а потом понимаешь, что падаешь - и начинаешь спускаться по лесенке. Если не успеешь ухватиться - будет натуральное падение, медленное при половинной гравитации, но вполне натуральное.

Теперь почти три месяца уйдут у рингера, чтобы раскрутиться обратно к Лагранжу. Малая тяга, высокая эффективность... И очень много свободного времени.

=================

[dead_imperator]

Хм...я так понял,что Вы собрались фанфик написать по миру ТЯРДа,верно?

[chameleon]

Хм...я так понял,что Вы собрались фанфик написать по миру ТЯРДа,верно?

ну, почти - можно сказать, написал уже :)

[dead_imperator]

Понятно.На СамИздате уже есть?

[chameleon]

Понятно.На СамИздате уже есть?

Нет, только эти посты здесь. Собственно, чем не короткий рассказ?

[chameleon]

Хотя не, маловато. Не удержусь

=========================

Вот и прошло беззаботное время долгого полёта - рингер заходит на стыковку к орбитальной станции Луна-Пассажирская. Одной из многих станций огромного скопления Лагранж-1.

Первая станция в этой точке Лагранжа появилась тридцать с лишним лет назад. Ничего особенного по новым временам, да и по тем тоже - крошечный обитаемый модуль на двадцать тонн весом, пересадочная станция с капсульников, тогда летавших вовсю, на лунные челноки. Малый ядерно-электрический буксир, доставивший станцию в точку Лагранжа, остался с ней, обеспечивая стабильность орбиты и энергоснабжение.

Потом станцию неоднократно надстраивали, расширяли и дополняли. У станции появился заправочный терминал, зона с искусственной гравитацией, дополнительные энергетические модули... И теперь эту конструкцию называют Луна-Пассажирская.

Вокруг неё и нас бликуют звёздочками десятки других станций скопления. Производственные, перерабатывающие, технические, энергетические, и как вершина совершенства - верфь. Первая внеземная фабрика для сборки настоящих космических кораблей. Именно здесь собирают рингеры, на одном из которых сейчас нахожусь я, а прямо сейчас собирают опытный корабль с термоядерным двигателем. Ядерный буксир под невразумительным номером, своим ходом добравшийся до верфи, получает к надёжным пакетам плазменных двигателей новейший, неопробованный термоядерный пробкотрон. И ждёт его долгая и успешная работа подальше от критических мест и людей: таскать мусор с разных орбит к Земле или Лагранжу - ибо нефиг терять вполне рабочий спутник только из-за того, что у него кончилось топливо в системе ориентации. Что поделать - первые ядерные электробуксиры так же начинали, и десять лет работали только в мусор. Или на мусор.

Меньшие аппараты - лунные челноки и те же трекеры - делают на производственных станциях. И там же делают моих роботов для марсианской экспедиции 2068-го. Сама экспедиция начнётся через два месяца, марсианский рейсер прибудет к Лагранжу-1 только завтра, а пока я могу заняться роботами, которые смирно ждут меня в грузовом контейнере на станции Проксима.

Да, промышленные станции... Когда в Лагранж прибыла первая промышленная станция, "Альфа", предназначенная всего лишь для производства солнечных батарей из доставленного с Луны кремния и металлоконструкций из лунного же металла, одно это уже позволило - в сочетании с русскими электробуксирами - сократить выводимый в космос вес в разы. Дело в том, что одной из стратегических задач "Альфы" - проект которой назывался Freedom - была сборка большинства высокорбитальных аппаратов непосредственно на станции. Спутники для стационарных, высоких и лунных орбит требовали либо использования тяжёлых и сверхтяжёлых носителей, что было дорого, либо использования русских буксиров(что не всегда соответствовало требованиям секретности), а солнечные батареи и простые металлоконструкции составляли больше половины веса практически любого аппарата...

===================

Пока всё, чуть позже продолжу.

[Doctor Haider]

помощью экзотической материи с забавным свойством "отрицательная энергия".

Каковы по теории Алькубьере конкретно должны быть свойства этой экзотической материи, чтобы при преобразовании её в энергию, мы получали энергию именно отрицательную? Я так и не понял.

[Doctor Haider]

Кстати, на форуме, посвященном симулятору путешествий по вселенной Space Engine, автором программы была выдвинута такая идея сверхсветового двигателя.

Вкратце, его "гипердвигатель" двигателем не является. Это скорее "сжиматель", или "ускоритель" локального времени, в пределах создаваемого вокруг корабля объема пространства. Ну то есть корабль развивает третью космическую, ложится на траекторию полета к соседней звезде к примеру. Далее включается гипердвигатель, который сжимает время для корабля на несколько порядков, из-за чего тот добирается к месту назначения не за 10 тысяч лет, скажем, а за 10 секунд, двигаясь при этом с досветовой скоростью, сохраняя полученную кинетическую энергию.

[Doctor Haider]

Я правда остаюсь в непонятках - ведь по всему получается, что вне пузыря-то пройдет именно 10 тысяч лет...

[Doctor Haider]

Вот получил ответ

DoctorHaider, по идее, он - обычный гипердвигатель. Корабль разгоняется до межпланетной скорости, выходит на траекторию и движется равномерно со скоростью v=s/t (v - скорость, s - путь, t - время). Но при включении гипердвигателя время сокращается в десятки раз, следовательно скорость становится больше. Даже больше скорости света. То есть для корабля проходит 1000 лет за 10с, а для обычного мира 10с проходит за 10с. И траектория расчитывается для скорости с работающим гипердвигателем. И ещё - временнОе поле гипердвигателя не влияет на биологические процессы (иначе бы люди в КК умирали за мгновение).

Хм, тут получается даже не "сжатие", а какое-то изменение "масштаба" времени.

[Че Бурашка]

Каковы по теории Алькубьере конкретно должны быть свойства этой экзотической материи, чтобы при преобразовании её в энергию, мы получали энергию именно отрицательную?

Материя не приобразуется в энергию - она энергия и есть. Свойства как у вакуума Казимира - область пониженного давления в пустоте.

Далее включается гипердвигатель, который сжимает время для корабля на несколько порядков, из-за чего тот добирается к месту назначения не за 10 тысяч лет, скажем, а за 10 секунд, двигаясь при этом с досветовой скоростью, сохраняя полученную кинетическую энергию.

Хе-хе. Это значит скорость света в вакууме локально повысили.

И кто это вам насвистел, что время входит в метрический тензор, да еще обязательно с минусом.

Метрика -+++ ни чем не хуже +---. Ну да, не время а соответствующий ему компонент тензора.

[Doctor Haider]

Свойства как у вакуума Казимира - область пониженного давления в пустоте.

А как образуется эта область? Как я понял из описаний "варпа" Алькубьере, для этого и нужна экзотическая материя. А какими свойствами она должна обладать? В Вики написано про тахионы, но это как-то странно.

Хе-хе. Это значит скорость света в вакууме локально повысили.

Поясните, пожалуйста, подробнее, что тут не так.

[Doctor Haider]

Материя не приобразуется в энергию - она энергия и есть.

Да, глупость написал. Я имел в виду, как можно получить такое "экзотическое" состояние материи. В различных статьях её вот на тонны, килограммы и граммы меряют :)