ТЯРД, как основной двигатель внутрисистемных кораблей

[chameleon]

Коллеги, тут БИОН занятный факт принёс.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/13799/

Такие дела.

[dead_imperator]

Это плохо - придётся заменять в таком случае глаза на биоимпланты

[chameleon]

Скорее уж сажать всех в искусственную гравитацию - а то мозгам кровь-то нужна не только для глаз. Как на картинке местного Deep Star 4.

[dead_imperator]

... или как на эскизе Завоевателя.

[chameleon]

Или так, сферы вместо торов.

К слову, у мня в событийной линии не очень прописано развитие событий с построением и использованием системы солазеров DESTAR(первая половина 22-го века) и освоение гигантов(вторая половина 22-го века). Надо будет расписать.

Как там первые солазеры гоняли чёртовы грузовые парусники с астероидной добычей, поднимая им скорость и уменьшая время в пути(при полётах по орбитам ITN даже пара сотен метров в секунду, что можно накопить за год от одного такого лазера, важны).

Как там большие добывающие комплексы новой постройки перепахивали околосолнечные астероиды, превращая их в заготовки DESTAR'ов, а не в рудники и пересылочные пункты для марсианских колонистов.

Как на орбите Юпитера основным видом энергостанций становились очень простые спутники... Примерно такие же, как энергостанции солазеров, проект Дайсона-Харропа.

Как импакт-трекеры на Юпитере потеряли треть функционала и только собирали рассеянный в космосе гелий-3 с водородом и тому подобным - превратив систему Юпитера в крупнейшую заправочную станцию планетолётов с ТЯРД. Обойдя Луну, но позже уступив Урану.

Ну и про первые сверхдальние светопарусники было б интересно упомянуть. Пока ещё не был готов варп-привод, некоторые энтузиасты пытались их посылать к другим звёздам... Впрочем, они пригодились.

[dead_imperator]

сверхдальние светопарусники

Один был уже предложен - проект "Спринт". У него щит по задумке может выполнять функцию паруса, поскольку создан из многослойного композита с применением нанотехнологий.

[dead_imperator]

http://nnm.ru/blogs/stimpac/variant_energiya-2_ili_gk-175/

[chameleon]

О, ГК-175... Да, красивая крылатка.

А насчёт парусников я подумал, что самый правильный парусник - это плёнка. Тонкая, но непрозрачная. С одной стороны - металл, с другой - графен и иже с ним, типа электроника и всё такое.

А ориентацию оно изменяет, двигаясь как скат - пошевеливая краями

Спринт же - большой тяжелый космолёт, да? Он плохой парусник.

[dead_imperator]

большой тяжелый космолёт, да?

Но у него будет самый большой по площади парус в Солнечной Федерации.

[chameleon]

Эм... Тайцан, напомните плз, сколько именно у него парус - и сколько он весит.

[dead_imperator]

[dead_imperator]

Спереди - упаковка паруса.

[chameleon]

Т.е. слева. И не контейнер(маловат), а скорее узел крепления. Тогда это может быть даже кошерный светопарусник межзвёздного класса... Если в районе двигателей запихать магнитный парус... До Толимана, например, может и долететь.

[dead_imperator]

Т.е. слева. И не контейнер(маловат), а скорее узел крепления. Тогда это может быть даже кошерный светопарусник межзвёздного класса... Если в районе двигателей запихать магнитный парус... До Толимана, например, может и долететь.

Концепт сделан - дальше можно как угодно его делать, только основной корпус оставьте)))

[КотКот]

Т.е. слева. И не контейнер(маловат), а скорее узел крепления. Тогда это может быть даже кошерный светопарусник межзвёздного класса... Если в районе двигателей запихать магнитный парус... До Толимана, например, может и долететь.

Концепт сделан - дальше можно как угодно его делать, только основной корпус оставьте)))

К вот этому вы что-нибудь добавите?

[dead_imperator]

Не спец, ничего не понимаю. Поясните школьнику, плиз.

[chameleon]

К вот этому("Трактат о парусе") вы что-нибудь добавите?

Хм. Если посмотреть на то, что мы тут понаписали, и что написал там коллега Семёнов, то...

Если опустить системный уровень, где мы в-общем-то говорим про одно и то же, и если быть занудой, об одном и том же мире, просто исходные пределы этой темы лежат в эпохе освоения СолСистемы, то остаются только межзвёздная зона и межзвездные же полёты.

Вкратце, коллега Семёнов предполагает, что космопарус является наиболее быстрым средством предвижения - со скоростью до 0,5с и всё на этом строит. Мы же... Ладно, только я согласен с Семёновым в им описанном, но предполагаю, что возможно также в будущем и перемещение с большими скоростями, используя изменение метрики пространства по методам Алькубьерре или, например, Красникова. При этом скорости такого перемещения могут быть как менее или равно скорости света(я), так и более, чем одна световая(коллега Че). Проще говоря, варп.

Рассказывать про варп можно долго и упорно, краткий вывод - по сложности систем, необходимых для запуска и полёта, варп-привод не уступает лазернопарусам, несмотря на другой набор решаемых проблем, но превосходит в скорости перелёта.

Тем не менее отказываться от лазернопарусников мы не будем. Просто для них найдётся множество других целей.

ПС Если же имелась в виду критика коллеги Семёнова, то он с этим и сам неплохо справляется

Ну не 1-0-0 мир, а почти что 1-0-1.

Изменено 9 Oct 2013 пользователем chameleon

[chameleon]

Коллеги, а вот между прочим о Рое(Пузыре) было говорено мало. Правда, Рой здесь только часть системы солазеров, первые две буквы тсзть. Энергосистема. А вот вторая часть, лазеры...

Разработчики системы DESTAR не зря обозвали свою шайтан-концепцию Directed Energy Solar Targeting of Asteroids and exploRation. По сути, товарищи собрались в первую очередь жечь концентрированным Солнцем всякие астероиды - и только впоследствии, попутно, гонять светом парусники. Естественно, лазеры должны быть довольно мощными, а значит, тяжелыми и дорогими... Но с наличием в пространстве активно трудящейся ЛПЗ это не такая уж и проблема.

Зато солазеры, во-первых, являются наиболее(и наибыстрее) возможным абсолютным оружием против всяких опасных комет и астероидов, во-вторых, это сильнейший терраформер. Что мешает набравшим мощность солазерам согнать с орбиты астероид и загнать его на ретроградную орбиту спутника Марса?(проект Callback, Обратный вызов ) Или запихать ещё один камешек в точку Лагранжа между Венерой и Солнцем, чтоб там развернулись роботы и понемногу построили большой "зонтик"(оно же проект Затмение).

Кстати, если я правильно понимаю, это как раз проекты 2200-х. Первые зонды, разбрасываемые по ближайшим звёздам, это научная программа - а вот терраформинг уже промышленная. И солазеры мощность наберут, и крупных тел незанятых уже не будет.

[КотКот]

Используя эти солазеры можно достаточно быстро соорудить сферу Дайсона....

[chameleon]

КотКот, это уже сфера Дайсона, один из динамических вариантов.

Вот такая:

Много спутников, разные орбиты, где-то внутри Солнце...

Правда, здесь её будут строить дооолго.

[chameleon]

Дочитал оченно интересную тему.

Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой

Что забавно, последний пост ссылается к нам. Точнее, к труду коллеги Рока.

Там рассматривался чуть другой случай... Но меня опять замучила совесть. Люди там о сверхразумах, о зондах-репликаторах говорят... Об эволюции жизни и разума, опять же. А у нас тут...

Проще говоря, предупреждение: ко всем социальным и прочим нюансам, что мы выяснили у этого мира, относитесь с подозрением. Оно может разве что выглядеть так - для нашего взгляда или для "официальной версии"(с), но всё равно всё не так, как на самом деле. Техника по крайней мере честная, а вот люди могут и обманывать ;)

Изменено 9 Oct 2013 пользователем chameleon

[sergey289121]

Естественно, лазеры должны быть довольно мощными, а значит, тяжелыми и дорогими...

НЕ факт, может быть очень много легких и дешевых лазеров, которые берут количеством, а не качеством.

[chameleon]

Сергей, тут есть засада. Да, система энергопитания может быть довольно простой(метод Дайсона-Харропа) и лёгкой, но сам мощный лазер сделать простым и лёгким - не получится ><

Уточняю - лазер, который смогет использовать все те мегаватты, собираемые реально лёгким и простым спутником.

ПС Ну разубедите меня... Ну скажите, шо я ошибаюсь и мегаваттный лазер можно воткнуть тонн в десять простого девайса...

Изменено 10 Oct 2013 пользователем chameleon

[КотКот]

Дочитал оченно интересную тему.

Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой

Что забавно, последний пост ссылается к нам. Точнее, к труду коллеги Рока.

Там рассматривался чуть другой случай... Но меня опять замучила совесть. Люди там о сверхразумах, о зондах-репликаторах говорят... Об эволюции жизни и разума, опять же. А у нас тут...

Проще говоря, предупреждение: ко всем социальным и прочим нюансам, что мы выяснили у этого мира, относитесь с подозрением. Оно может разве что выглядеть так - для нашего взгляда или для "официальной версии"(с), но всё равно всё не так, как на самом деле. Техника по крайней мере честная, а вот люди могут и обманывать

Вот вы и видите основные мысли адмирала Семенова.(адмирал по Кремальера )

Изменено 10 Oct 2013 пользователем КотКот

[Че Бурашка]

Коллега chameleon, вы доведение к 2020 Фалькон-9Р и обещанное Илоном обвальное снижение цены не учитываете ради "запаса прочности"? Условное углевод-кислородное топливо сейчас стоит 0,1 цент за кг на один кг ПН его надо до 50 кг при двухступе (Фалькон-9) итого 5 долларов/кг на топливо. Если межполетное обслуживание и сопровождение запуска (второе недавно в стране победившего кавая осилили 2 ноутами автономно) упихать в 5 долларов на кг ПН - имеем 10 долларов за кг на орбите. Правда для межполетного регламента в пределах $ 50000 на Фалькон-9 понадобится резкое увеличение грузопотока, но как раз к тому времени высадка первых партий Mars One должна начаться.