Тамплиеры на службе у Руси

[Урус-хай]

Расширенный Эта тема Просмотр новых публикаций Форумы Пользователи Календарь Правила ФАИ Форум Альтернативной Истории (ФАИ) ? Основной рабочий раздел: ? Главный Форум Альтернативной Истории

Хорошо, попробуем.

В 1306 году один из рыцарей - храмовников, брат Октавиус зашел в рабочий кабинет короля Филиппа Красивого. Короля не было, только секретарь скрипел пером. Тут секретарь вышел по нужде. От делать нечего тамплиер посмотрел на записи секретаря и прочитал секретные указания короля Ангеррану де Мариньи... Появился король, тамплиер доложил о том-сём и ушёл. Вскоре де Молэ был поставлен в известность о замыслах короля.

Поразмыслив, магистр собрал совет. И на заседании один из храмовников рассказал, что по торговым делам был в Великом Новгороде. И там, в захолустье, удобно переждать.

Поразмыслив, храмовники снарядили несколько караванов. На Русь отправились самые высокопоставленные члены ордена, сундуки с архивами и сокровищами. Тихонько распродавались земли, распределялись между наследниками. Затем храмовники начали уезжать...

Когда король дал сигнал об арестах, в его руки попали только старики-рыцари...

Изменено 12 Dec 2013 пользователем Урус-хай

[etselop]

Расширенный Эта тема Просмотр новых публикаций Форумы Пользователи Календарь Правила ФАИ Форум Альтернативной Истории (ФАИ) ? Основной рабочий раздел: ? Главный Форум Альтернативной Истории

Хорошо, попробуем.

В 1306 году один из рыцарей - храмовников, брат Октавиус зашел в рабочий кабинет короля Филиппа Красивого. Короля не было, только секретарь скрипел пером. Тут секретарь вышел по нужде. От делать нечего тамплиер посмотрел на записи секретаря и прочитал секретные указания короля Ангеррану де Мариньи... Появился король, тамплиер доложил о том-сём и ушёл. Вскоре де Молэ был поставлен в известность о замыслах короля.

Поразмыслив, магистр собрал совет. И на заседании один из храмовников рассказал, что по торговым делам был в Великом Новгороде. И там, в захолустье, удобно переждать.

Поразмыслив, храмовники снарядили несколько караванов. На Русь отправились самые высокопоставленные члены ордена, сундуки с архивами и сокровищами. Тихонько распродавались земли, распределялись между наследниками. Затем храмовники начали уезжать...

Когда король дал сигнал об арестах, в его руки попали только старики-рыцари...

*Зевая*

напоминаю в очередной раз, что Португалия и ближе и климат лучше и работенка найдется

[Урус-хай]

напоминаю в очередной раз, что Португалия

верно, но и архивы надо спрятать. да и как поведёт себя португальский король - неведомо.

[Наполускр]

Особено если на ниго надавят и сам Папа дожимать станет.

[Урус-хай]

Наполускр,Да. Вот еще и одна веточка.

Конечно, на совете были и сторонники Португалии, Венгрии, Шотландии.

Однако Жак Моле заявил, что неизвестно, как поведут себя короли, если на них будут давить представители Святого престола. Поэтому решено было разъехаться и понаблюдать. А вот орденские архивы и драгоценности вывезли на Русь. Кое-что забрали шотландцы, португальцы, итальянцы...

И действительно, Папа Римский Климент начал грозиться отлучением и анафемой. Во всех королевствах зачитывали указ. Так что португальский король спешно переименовал своих тамплиеров и предупредил, что допускаются только португальцы и испанцы. Также Папа отлучил Неаполь на год за то, что там укрылась большая группа тамплиеров.

Изменено 14 Dec 2013 пользователем Урус-хай

[черный сталкер]

Тамплиеры на службе у Руси

[Урус-хай]

Как еще можно развить тамплиерскую тематику?

[Просто Некромант]

Урус-хай, а что будет с Францией, которая не получит богатств Ордена? :)

[Наполускр]

А много она их получила?

[Урус-хай]

Просто Некромант, ну, король Филипп будет огорчен и прикажет отобрать земли у оставшихся орденцев. Также пойдут истории, что тамплиеры сговорились с дьяволом и он их забрал.

А в 1812 году в Париж в числе русских войск войдут и суровые воины в плащах с эмблемами тамплиеров...

[evigon]

Участие Руси в Крестовых походах - вряд ли. Это возможно только в мире Католической Руси, либо Мире Без Схизмы 1054 г.

Но ведь походы Никифора Фоки и Цимисхия по сути были крестовыми.

[Престес]

Урус-хай, а что будет с Францией, которая не получит богатств Ордена?

Я скорей думаю о том что будет с Португалией. Без укрывшихся тамплиеров, король Энрике может и не станет флотофилом, мореплавателем, продолжая по феодальной привычке бороться с конкурентами за землю (с налогоплательщиками), а не за море. Это ведь была для нормального феодала довольно оригинальная идея, тем более что на кораблях рыцарской коннице не место, да и купцы возомнят себя равными благородному сословию. А если Португалия не станет (в 14-15 веках) великой морской державой, то другие (Испания, Голландия, Англия, Франция) в догонку за ней не кинутся - смысла не видно. Не будет Магеллана, Кабрала, Кортириала, да и Колумб с Кабото будут лишь пиратствовать на Средиземноморье под флагами карликовых италийских республик - против мавров. Эпоха ВГО откладывается на неопределенный срок, возможно на целый век. Нет "революции цен", нет картошки и кукурузы, табака и перца.

Изменено 26 Apr 2014 пользователем Престес

[Неисторик]

Эпоха ВГО откладывается на неопределенный срок, возможно на целый век.

Вопрос: тамплиеры Русь усиливают? Сведения о "богатствах востока" у них есть?

Если да, то через орду в Китай... ВГО по суше...

Однако, предположим, таки да - они уже здесь.

Интересуют изменения в структуре государства, вооружении и военном деле.

Изменено 29 Apr 2014 пользователем Неисторик

[Наполускр]

А почему бы им к язычникам не свинтить?

[evigon]

А почему бы им к язычникам не свинтить?

К каким?

[Урус-хай]

Наполускр, незачем. разве что есть крипта, что часть храмовников ушла к индейцам.

[evigon]

Урус-хай в книге Барбера нашел упоминание о том, что более 600 тамплиеров активно защищались. И,что тоже интересно, Пьер де Болонья"чудесным образом исчез". Если всех тамплиеров, к слову,не плохих воинов, оказавшихся во время процесса под арестом,направить, куда надо... Боевой орден еще мог за христианство постоять. Например, в Орде, как раз подходило время рьяного мусульманина Узбека, а на Руси харизматичные Тверские князья, Иван Калита, чуть позже Семен Гордый.

Вопрос только пока в том, захотят ли храмовники тратить свое богатство на войну? Чем их заинтересовать?

[Наполускр]

А почему бы им к язычникам не свинтить?

К каким?

африка

азия

ну немного ВКЛ

еще к мусульманам с принятием ислама

[Урус-хай]

Боевой орден еще мог за христианство постоять.

Хорошая идея. И подозреваю, кто-то из представителей Ордена вполне себе за Русь стоял...

Можно вполне и так развить.

[evigon]

Хорошая идея. И подозреваю, кто-то из представителей Ордена вполне себе за Русь стоял...

Тотальное преследование тамплиеров началось после того, как Климент V пошел на поводу у Филиппа Красивого. Там, где они были и где признавали власть папы. Но больше всего постарались так называемые епископальные суды. Но это уже через 2-3 года после первой буллы папы от 22 ноября 1307 года. За это время многие тамплиеры, которые находились в Испании, Португалии, Германии, Италии, где и происходили особенно массовые процессы, могли убраться туда, где их могли ждать и где папе не подчинялись.

ну немного ВКЛ

ВКЛ - в то время вполне, если бы пригласили и, если бы не было орденской Прибалтики.

африка

Если в Эфиопию?

азия

Иерусалим тоже Азия.

еще к мусульманам с принятием ислама

Наверняка были такие. Но тогда Вера была очень часто искренней и, скажем, действительно верной. Простой пример: Жак Моле и Юг де Пейро признали всё, в чем их обвиняли, но после передышки в пытках, выступая перед кардиналами, посланными Климентом, от всего отреклись, хотя, без сомнения понимали, что костра им не избежать. И еще. Один священник, который не был тамплиером, их активно защищал; тоже обвиненный в ереси, ничего ни под какими пытками не признал. Емнип, его приговорили к пожизненному заключению. Тамплиеры тоже не подлежали юрисдикции французского королевского суда, но это не помешало казнить более 60-ти рыцарей фактически без одобрения церкви.

[Урус-хай]

продумываем дальше.

Юрий посоветовался с Иваном. Тот подумал и сказал: Повели их всех разослать по разным землям и градам. Пусть обучают отроков западному бою, покажут каковые уловки применяются. А казну их в нашу положим и начнем города возводить.

[Crusader]

Но ведь походы Никифора Фоки и Цимисхия по сути были крестовыми.

Больше того, походу на половцев, ЕМНИП всячески придавался характер крестового.

[evigon]

Юрий посоветовался с Иваном.

Кроме Юрия и Ивана у Даниила Александровича были еще три сына - Александр, Борис, Афанасий. По крайней мере Александр и Борис могут быть старше Ивана Калиты. В 1307 году они поссорились с Юрием и уехали в Тверь. Ивану Калите в этот год исполнилось 20 или 19 лет, если Александр с Борисом младше, получаются слишком молодыми, чтобы ругаться со старшим братом.

[Дюрнкурт]

К слову, если прорабатывать развилку хотя бы чуточку всерьез, то к интересным выводам приходишь. 10-ые годы - это ведь время борьбы за великое княжение между Юрием Московским и Михаилом Тверским, причем Юрий в РИ выступал в тесном союзе (военном и политическим) с Новгородом. Если в Новгород массово прибывают тамплиеры - Юрий получает дополнительные военные ресурсы для борьбы с Михаилом, так что АИ-Бортенево может закончиться полным разгром тверичей. А учитывая любовь Юрия к финансовым делишкам (см. обвинения, которые татары предъявляли ему во время последней поездки "на ковер" в Орду) - вполне возможно, что он и с дельцами, работающими на тамплиеров, поладит...

Изменено 2 Mar 2015 пользователем Ottocar

[Crusader]

вполне возможно, что он и с дельцами, работающими на тамплиеров, поладит...

И будут у Романовых в родне не только татаре-Юсуповы, но и французы Моле..)