Опубликовано: 16 Apr 2013 Если союзнически - то почему австро-венгры не перешли на Маузер 1898 ? А если по качественным характеристикам то лучше на Манлихер тот же перевооружиться. Кстати казаки в ПМВ очень их любили Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 (изменено) да зачем вообще перевооружаться? мы ведь четко знаем что скоро война! допустим перевооружим мы полностью армию мирного времени, ну еще чуток в мобсклады запихнем если успеем. а дальше что? война, мобилизация. винтовок в какой то момент времени начинает нехватать, в РеИ ПМВ кстати даже с берданок пыль смахнули! и начинаем мы потихоньку доставать из загашников мосинки. и здравствуй головная боль! у нас 2 разных оружия и 2 разных патрона (считая берданку то и все 3). эм.. и кстати дико извиняюсь, кто ТЛ читал вдумчиво и внимательно, ковровский завод под выпуск мадсенов начали строить? или опять 16-го года ждем? и под какой калибр будем их клепать, ну раз гуляем давайте вообще под японский 6.5х50. Изменено 16 Apr 2013 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 и еще у меня вопрос к автору есть. "мочилово в сортире" это конечно хорошо, но всех проблем не решает. какая нибудь внятная государственная идеология будет в МПВ? а так же ведомство пропаганды с отделом информационной войны. тупым "мочиловом в сортире" революцию не задавишь. грохнешь одних, придут другие. хитрее. и умнее. посему имхо нужно вести активную контрпропаганду. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 но не стоит оно того, что бы прям перед войной затевать массовое перевооружение армии. к тому же как писал выше и мосинку можно доработать напильником. Сщгласен. Не стоит. если уж и тырить у немцев патроны, так 9х19 люгер обязательным порядком, выдать тз в ГАУ и пусть потихоньку ковыряют под него пистолет-пулемет, учитывая послезнание что то типа ППС-43 может получится. ну и еще купить у амеров лицензию на кольт 1911, с переделкой под этот же патрон. Мысли сходяться. А если по качественным характеристикам то лучше на Манлихер тот же перевооружиться . Да пожалста, но на Манлихер под Русский патрон. ну еще чуток в мобсклады запихнем если успеем. Да пожалста. Цена мильярд за это удовольствие. У Афффтара уже дефецит бюджета мильярдов в пять навскидку. Да он там кстати бредит что надо бы и полевую артиллерию всю сменить. "мочилово в сортире" это конечно хорошо, но всех проблем не решает. какая нибудь внятная государственная идеология будет в МПВ? а так же ведомство пропаганды с отделом информационной войны. Есть идеология - государственного терроризма. В том числе и методом массовых убийств за рубежом. И вновь созданная спецслужба при таком векторе развития скоро поимеет собственное государство. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Да пожалста, но на Манлихер под Русский патрон. да я не предлагаю вообще перевооружатся У винтовки Мосина, единственный недостаток, это не конструктивные недочеты. а качество исполнения, кучность это качество обработки ствола, а скорострельность, это эргономика и допуски при изготовлении затвора, я уверен что с Маузером 1898 у нас (ну кроме эргономики разве) будет то же самое что и с Мосинкой в свое время путем заводской пристрелки выбирались обр. для снайперских винтовок, и простое добавление загнутой рукоятки затвора увеличивала скорострельность так что дело в повышении качества, а не в переходе на другой патрон и другой образец винтовки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 у нас 2 разных оружия и 2 разных патрона (считая берданку то и все 3). и еще не забывайте про уйму Арисак, и Лебелей кстати Кавказская армия процентов на 40, была Лебелями вооружена так что патронов разных нужно много Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 У винтовки Мосина, единственный недостаток, это не конструктивные недочеты. а качество исполнения, не все так просто... есть косяки, которые и до сих пор не исправлены... главный косяк Мосинки - ее вес, но это конечно компенсируется более высокой точностью на дальних дистанциях.. Арисака и Лебель (я так понимаю что именно М93Вы имели ввиду) - это оружие кавалерийских частей, хотя вариант Мосинки в укороченном варианте, вполне даже превосходит Манлихер, по весу, скорости и дульной энергии, (про Арисаку я уже молчу).... Автор, если бы хоть что-то прочитал по стрелковке, то смог бы узнать о заказе винчестеров и ремингтонов, именно для кавалерийских частей... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 хотя вариант Мосинки в укороченном варианте, вполне даже превосходит Манлихер, по весу, скорости и дульной энергии но уступает в скорострельности, и удобстве в кавалерии , очень удобен скользящий затвор без поворота рукоятки то смог бы узнать о заказе винчестеров и ремингтонов, именно для кавалерийских частей... да, в советско-российских фильмах про Дикий запад много таких винчестеров, со скобой и мосинским магазином Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 да, в советско-российских фильмах про Дикий запад много таких винчестеров, со скобой и мосинским магазином в реале заказали... под наш патрон... US Rifle, Cal.30, Mod 16. Ознакомьтесь... но уступает в скорострельности, и удобстве в кавалерии , очень удобен скользящий затвор без поворота рукоятки правды ради сказать. что затвор аналогичен маузеровскому... и лучше манлихера... сегодня купил Мосинку, в выходные буду отстреливать ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 в реале заказали... под наш патрон... US Rifle, Cal.30, Mod 16. Ознакомьтесь. я в курсе, у меня на Родине была такая винтовка, тн обр 1895 г Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 что затвор аналогичен маузеровскому... и лучше манлихера... и мосинский карабин у меня был, обр 1938, отличное оружие, но СКС лучше, но это уже завсем офф-топ :rofl: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 (изменено) оффтопим дальше. а что делать? темы то про стрелковку нетуть. вес фигня, была "казачья" модификация почти на кг легче вроде, но она шла без штыка, и да хрен с ним с затвором и прочим. самый главный косяк мосинки на тот момент, это идиотское крепление штыка к стволу и сам штык. который не снимали, потому что сильно менялся баланс оружия и винтовка пристрелянная со штыком мазала без оного безбожно. да и само крепление разбалтывалось со временем добавляя лишнюю головную боль. а все время со штыком прикнутым бегать особенно в окопах ой как неудобно. посему прогрессорствуем потихоньку. берем за основу ту самую "казачью" модификацию 1910 года, разрабатываем штык-нож, крепление под него или берем за основу крепление и штык обр. 44-го года( кому как нравится) воруем у Коновалова его прицельную планку, обзываем армейским карабином образца хрензнаеткакогогода, и начинаем потихоньку сворачивать производство винтовок обр. 89г дорого это обойдется казне? не думаю, в итоге приличное оружие за смешные деньги. при этом в процессе модернизации можно учитывать баллистику нового патрона с остроконечной пулей, если конечно попаданцы догадались форсировать его разработку, а не ждать 1910 года. Изменено 16 Apr 2013 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Я рад, что мы поняли друг друга... но как оффтоп - мосинка тяжелее СКС или моей Сайги-мк7, под 0.308, по кучности и прочее смогу дать ответ по таблице отстрелки в выходныеоффтопим дальше. это не оффтоп, а здравая мысль... только сны разума автора заточены на немцев...дорого это обойдется казне? всяко дешевле чем переход на маузер Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 в итоге приличное оружие за смешные деньги. в мире полуВеликой Грузии у меня очень неплохие мосинки переработанные в 1910 и 1934 гг Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 разрабатываем штык-нож а Вы знаете почему штык нож не применяли долго? опасались что будут тырить беспощадно, хороший нож в хозяйстве пригодится ))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Конечно, 98К это "Маузер образца 1935 года", но, кроме укорочения ствола на 140мм, он отличался мелочами: "схемой крепления ружейного ремня, прицельными приспособлениями (мушка в намушнике)". Точно так же можно заявлять, что Красная Армия воевала "мосинкой" не 1891, а 1930 года. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 у меня очень неплохие мосинки переработанные в 1910 и 1934 гг кстати интересно... затвор загнут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 затвор загнут? рукоятку Вы имеете ввиду? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 рукоятку Вы имеете ввиду? ну да... не совсем корректно спросил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Кстати вот финская Мод. Мосина 1928 и 1928/30 Вполне себе приближается к 98к Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 ну да... не совсем корректно спросил загнутая вниз рукоятка затвора появилась на испанской тн короткой винтовке Маузера 1893 г. для удобства перезаряжания без отрыва приклада от плеча, и к 1910 вполне могла быть применена на Мосине Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 (изменено) более вдумчиво начал изучать ТЛ и немного не врубился, зачем было перевооружать баян 2 с 4х3х12" на 4х2х14" опять же на немецких верфях. смысл такой переделки? все равно против "орионов" он вряд ли потянет а с типом "коллосус" он и так вполне на равных мог бороться. или я ошибаюсь? Изменено 16 Apr 2013 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Не ошибаетесь - это персональный глюк аффтааара.............. ПО факту имея 12 12"/52 можно спокойно тягаться с с КОлосусом а с Орионом и так и так лучше не связываться. Бред короче. Не говоря уже о том что такая замена выйдет в половину стоимости корабля. На немецких верфях потому что бы немцам приятное сделать..... Весь МПВ-2 на этом и построен чтобы немцам сделать приятное.......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 (изменено) ну не вполовину. при ориентировочной стоимости "баяна" где то под 37-40 миллионов, вооружение стоит около 10 миллионов( цифры взяты из расчета стоимости "севастополей". причем 10 миллионов это вместе с боекомплектом и запасными стволами) хотя ну да. где то наверное миллионов 12-15 на все и получилось. млин да это ж целый крейсер построить можно. упс.. сорри, нашел в ТЛ что старые орудия вместе с башнями пошли в счет переделки. но все равно фигня какая то получается. один хрен миллионов 5-10 под это дело из казны утекло. а главное зачем.. Изменено 16 Apr 2013 пользователем TylerDurden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Apr 2013 Уважаемый АРТ! Огромное спасибо за материал по скоростным катерам! Уважаемый TylerDurden, заходите на Крейсер. Основное обсуждение там, поэтому политическую линию ТАМ обсуждать мне удобнее ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
