Великая американская контреволюция

[sanitareugen]

В английском automatic rifle и semi-automatic rifle тоже не синонимы.

[sanitareugen]

американский- с опорой на пасторальную сельскую общину, торжественным запретом всех шибко еретичных научных теорий (а-ля дарвинизм), Истовой ВеройТМ и закрытием границ для всяких мутных иммигрантов. Тут даже расизм не очень-то и обязателен- разве что евреев из Восточной Европы немного покрошат, ну так их сам Б-г велел во имя детерминизма. Где развилка- не знаю, честно, но посмотреть на "американскую Вандею" и я бы не отказался.

"Всё украдено до нас!"

Р. Хайнлайн. Если это будет продолжаться…

[VIR]

В английском automatic rifle и semi-automatic rifle тоже не синонимы.

Честно сказать, не помню как там было написано. Но это всего-навсего Walmart, а не магазин оружия.

Но дело еще в том, что когда нам говорят что-то в Штатах запрещено, то во многих случаях, кроме очевидных, надо спросить а в каких штатах?

[sanitareugen]

Федеральный закон устанавливает, что продаваемое оружие должно обладать определенными характеристиками. С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком). В 1994 году было введено еще одно ограничение - магазины скорострельных винтовок не должны вмещать более 10-ти патронов (соответственно, разрешается владеть и перепродавать частным образом магазины, приобретенные до 1994 года).

В 46-ти штатах не существует ограничений на приобретение количества стволов. Только в четырех штатах действует правило, согласно которому покупатель может приобрести одно ружье (пистолет, винтовку и пр.) в месяц. В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему). В 27-ми штатах покупателя проверяют не только по федеральной базе данных преступников, но и по базам данных самого штата (соответственно, в 23-х штатах подобный запрос отсылается только федеральным властям). 40 штатов запрещают графствам и отдельным муниципалитетам принимать законы, ужесточающие или смягчающие существующие правила такого рода.

В семи штатах США (из 50-ти) не существует возрастных ограничений для приобретения оружия у частных продавцов. 18 штатов не устанавливают минимального возраста владения огнестрельным оружием (то есть, формально пистолетом может владеть и грудной младенец). Еще 13 штатов разрешают владеть оружием подросткам в возрасте 13-ти-16-ти лет. Только в четырех штатах США существуют законодательные акты, устанавливающие, что личное оружие должно храниться в специально оборудованном, безопасном месте (например, в сейфе).

В 2000 году Open Society Institute впервые сравнил "оружейные" нормы, существующие в различных штатах США. Максимально жесткое законодательство могло получить 100 баллов. Исследование показало, что наиболее суровые правила действуют в Массачусетсе (получил 76 баллов) и на Гавайях (71 балл). Еще шесть штатов (Нью-Йорк, Иллинойс, Нью-Джерси, Мэриленд, Коннектикут и Калифорния) имеют "умеренные" правила (набрали от 27-ми до 53-х баллов). 42 штата набрали менее 20 баллов, причем 20 из них набрали менее нуля: наиболее свободные правила владения огнестрельным оружием существуют в штатах Мэн (минус 10 баллов), Луизиана и Аляска (по минус .

[Ottokar]

Ладно, это всё ересь и офф-топ. Лучше вернемся к оригинальной задаче, поставленной автором- то есть обсудим, как установить в США фашистский или хотя бы правоконсервативный режим

[VIR]

Цитата

Ну что хотят, то и творят, волкИ позорные

[Каминский]

Лучше вернемся к оригинальной задаче, поставленной автором- то есть обсудим, как установить в США фашистский или хотя бы правоконсервативный режим

Задача, между прочим, поставлена вполне эгоистично)) - мне для планируемого худлита нужно как-то критически ослабить США в 30-е или по-крайней мере ввергнуть их в глубокий изоляционизм.

[Ottokar]

мне для планируемого худлита

Рейхсколдун-2?

Каминский, я как-то продумывал АИ с союзом Рейха и США. Рассказать?

[Ottokar]

Я вот думаю, что было бы, случись американо-японская война где-нибудь во время Великой депрессии. Я лично не сомневаюсь, что американцы японцев забьют- что будет означать восстановление экономики США за счет перехода на военные рельсы (т.е. никакого "Нового курса" не будет- что уже в плюс американским правым), оккупацию Японии с низведением её и "независимой" Кореи до сателлитов США. В такой ситуации основным врагом США на Дальнем Востоке становится СССР- т.к. он поддерживает коммунистов, враждебных дружественному Гоминдану. При поддержке США Гоминдан начинает давить коммунистов, попутно объединяя Китай. Поддерживает Гоминдан и гитлеровская Германия (в РИ в Китае были военные советники-немцы- убрали их только после пакта "Берлин-Токио"). В США нарастают антикоммунистические настроения

В результате в ВМВ американцы сражаются за немцев и плюс на их стороне китайцы как боевой хомяк

[Каминский]

Рейхсколдун-2?

Ну типа того. В том же мире, во всяком случае.

В результате в ВМВ американцы сражаются за немцев и плюс на их стороне китайцы как боевой хомяк

Тогда ВМВ закнчивается очень быстро.

Но мне как-то не очень верится в быстрый разгром Японии без атомной бомбы.

Нет, мне нужно чтобы США вообще временно самоисключились из мировой политики, чтобы там возобладал изоляционизм.

Может и вправду Хью Лонга привести к власти?

[Ottokar]

Но мне как-то не очень верится в быстрый разгром Японии без атомной бомбы.

Ну значит повоюют долго- что для США, кстати, тоже позитива, т.к. война обеспечит американцев рабочими местами, а до США японцы все равно не дотянутся

Может и вправду Хью Лонга привести к власти?

Вариант

Изменено 5 Jun 2013 пользователем Serbes

[Урус-хай]

Попробуем поставить Троцкого во главе американской революции?

[Владимир Станкович]

Ежели в Америке приключается революция -то скорее всего вероятен вариант не Вандеи а Новой Конфедерации vs Новый Союз - рэднэковский протестантский Библейский пояс (да упадет на него Тунгусский метеорит! ) против промышленного Востока и крайнего Запада. При этом возможны самые дикие комбинации -к примеру мормоны Юты могут поддержать местных "красных" (в обмен на дозволение многоженства и реабилитацию Янга) а на стороне реальных прототипов генерала Эджуэйса вполне могли бы воевать настропаленные своими попами негритянские полки.

Юг имеет все шансы расколоться ровно пополам - правда ударной силой будут не негры а "белая рвань" -с обеих сторон

Изменено 3 Aug 2013 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Вяло у вас как-то, без огонька. Вот реднековский социализм изобрести - это задача! Можно, конечно, намешать описанных в "Манифесте..." мелкобуржуазного, "немецко-истинного" и христианского социализмов, но это не чистый продукт. А вот Истинно-Реднековский Социализм сделать - это вызов.

Джек Чейни избрал карьеру политика а не писателя? Или успешено совместил обе?

Ладно, это всё ересь и офф-топ. Лучше вернемся к оригинальной задаче, поставленной автором- то есть обсудим, как установить в США фашистский или хотя бы правоконсервативный режим

Так если на то пошло там и был по факту правоконсервативный режим -аж до Кеннеди-Джонсона.

[VIR]

(в обмен на дозволение многоженства

Но не при условии кастрации?

[Magnum]

Вот реднековский социализм изобрести - это задача!

было:

http://communist-sf.livejournal.com/71056.html

вот до чего простого советского коммуниста (?) довела ненависть к Америке - аж возмечтал о союзе с недобитыми рабовладельцами! ))

[Ottokar]

вот до чего простого советского коммуниста (?) довела ненависть к Америке - аж возмечтал о союзе с недобитыми рабовладельцами!

На редкость глупый текст- в РИ Маркс и Энгельс, кстати, что забавно, поддерживали Линкольна. А один немецкий революционер, ЕМНИП, даже воевал за северян и расстреливал конфедератов пачками

Изменено 3 Aug 2013 пользователем Serbes

[Владислав]

На редкость глупый текст

дык версальский синдром

[VIR]

А один немецкий революционер, ЕМНИП, даже воевал за северян и расстреливал конфедератов пачками

Вот сцуко! Да, жаль не успели бонбу сделать до капитуляции Германии. Представляю как ученые бежавшие из Германии переживали по этому поводу

[Ottokar]

Вот сцуко! Да, жаль не успели бонбу сделать до капитуляции Германии. Представляю как ученые бежавшие из Германии переживали по этому поводу

Какое отношение воевавший за США социалист имеет к воевавшим против США нацистам?

[Magnum]

На редкость глупый текст- в РИ Маркс и Энгельс, кстати, что забавно, поддерживали Линкольна. А один немецкий революционер, ЕМНИП, даже воевал за северян и расстреливал конфедератов пачками

При Советской власти, даже в самые суровые годы холодной войны, советский агитпроп не уставал повторять, что Север воевал за правое и священное дело, а конфедераты были чуть ли не прото-фашисты. А теперь вот оно как.

Куда катится этот мир. :resent:

[Ottokar]

При Советской власти, даже в самые суровые годы холодной войны, советский агитпроп не уставал повторять, что Север воевал за правое и священное дело, а конфедераты были чуть ли не прото-фашисты

Ну а что, в принципе всё верно (ну кроме спича про прото-фашистов)

Куда катится этот мир.

И это тоже

дык версальский синдром

Таки да

Изменено 4 Aug 2013 пользователем Serbes

[sv19]

Может и вправду Хью Лонга привести к власти?

Вариант

Имя-то какое удобное для скандирования!!! Так и представляю: горящие фанатичные глаза, вскинутые вверх руки, и десятки тысяч глоток на одном дыхании: Лонг!! Лонг!!! Лонг!!!

Красота!!!! :)

[sv19]

При Советской власти, даже в самые суровые годы холодной войны, советский агитпроп не уставал повторять, что Север воевал за правое и священное дело, а конфедераты были чуть ли не прото-фашисты

Ну а что, в принципе всё верно (ну кроме спича про прото-фашистов)

Еще забавно писали про Линкольна, что сперва он был колеблющимся политиканом, поэтому война шла плохо, но когда он совершил великое дело освобождения рабов, война пошла "по-революционному" и это привело к победе.

Интересно, что в годы ХВ и Вашингтона то хвалили как борца против британской монархии

[Урус-хай]

Продолжим рассмотрение. Детройт - "зона риска" - значит, запалим фитиль Американской революции там. Особенно при условии отсутствия СССР. в данной АИ

Итак, Детройт отбил атаку правительственных войск, провел мобилизацию. Бездомным и бедным семьям за запись в Народную Армию давали дом или квартиру. Многие соглашались. Вскоре, побуждаемые эмиссарами революции восстали и рабочие Чикаго. Чикаго провозгласил народную власть.

Социалисты-руководители революции понимали, что надо приложить условия для завоевания популярности. Так, уже в первые месяцы революции фермерам списали все долги и дали всякие нужные вещи, которые они не могли купить из-за Депрессии. Также было объявлено бесплатное образование, повышены зарплаты, введены "пайки", национализировали банки и фабрики...

Что еще могут придумать американские социалисты?

Изменено 1 Apr 2014 пользователем Урус-хай