Миротворцы

   28 голосов

  1. 1. Надо ли создавать раздел под Миротворцев?

    • Да
      25
    • Нет
      3

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

570 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

"Фашисты не ограничиваются видимостью демократии, они начинают вести агрессивную политику и захватнические войны! Пока лишь в отношении малых стран, но кому, как не нам, знать, как родилась Германия - из множества мелких княжеств! Пепел погибших на Мировой Войне стучит в наши сердца! Нет нацистам! Нет нацистким захватническим планам!"

печатный орган Народного Фронта Французской Республики. Конец марта 1938-го ;)

Изменено пользователем chameleon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот как интересно оценивали перспективы НФ русские эмигрантские газеты...

Несмотря на очередной министерский кризис (начало марта 1938 г.), «Последние новости» оптимистично характеризовали потенциал правительства Народного фронта, утверждая,что было вполне возможно не только его сохранение, но и создание широкой коалиции «национального единения» [14, c. 1]. «Последние новости» также выражали сожаление по поводу того,что «патриотический порыв», вызванный «возрождением германского милитаризма» (подразумевался аншлюс Австрии), не привел к образованию «единого национального фронта», но, в тоже время, отмечали, что лучше иметь «хотя бы такой кабинет, который сформировал Блюм»,чем не иметь никакого [15, c. 1]. По той же причине, «Последние новости» без излишних эмоций восприняли весть о падении кабинета Блюма и формировании нового правительства под руководством Э. Даладье [16, c. 1].

http://www.teoria-pr...y/pisarenko.pdf

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Возможно ли, что новое правительство Блюма будет сформировано и примет участие в обсуждении польско-литовской проблемы вместе с Союзом на его стороне?

Вероятно да.Попытаться играть на европейской дипломатической арене более заметную роль,чтобы получить возможность расширения полномочий правительства...

Блюм пытался внедрить антикризисную программу, которая включала в себя повышение налогов на крупный капитал и установление контроля над перемещением капитала за рубеж. Для реализации этой программы ему нужны были чрезвычайные полномочия, которые Сенат отказывался ему предоставить. Не имея возможности реализовать свою программу, правительство Блюма вновь ушло в отставку.

В условиях,когда польско-литовский конфликт расширяется(вступает СССР) сенат может вотировать чрезвычайные полномочия кабинету Блюма...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блюм пытался внедрить антикризисную программу, которая включала в себя повышение налогов на крупный капитал и установление контроля над перемещением капитала за рубеж. Для реализации этой программы ему нужны были чрезвычайные полномочия, которые Сенат отказывался ему предоставить.

Такое просто так не вотируют. Только под дулами автоматов.

Но возможно, у них найдутся другие варианты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Блюма и его кабинета на все-про-все-три недели.Ведь его правительство просуществовало всего три недели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такое просто так не вотируют. Только под дулами автоматов.

Ну это же "демократическая страна".Никаких дул автоматов-исключительно выламывание рук...

У Блюма и его кабинета на все-про-все-три недели.

Успеет ли консолидировать силы в новом кабинете для отстаивания позиции?

Может,конечно пойти на серьезное изменение своей программы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За исключением последнего пункта согласен. Вместо него скорее Новые коалиции или Структура организации договора коллективной безопасности-1938...

По поводу антигитлеровской коалиции...

С учетом разворачивающихся событий,роль Гитлера в политических процессах в Европе и в мире будет бледноватой,второстепенной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

роль Гитлера в политических процессах в Европе и в мире будет бледноватой,второстепенной.

По крайней мере-в 1938,в 1939 г.г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может,конечно пойти на серьезное изменение своей программы...

Единственно что. Но кто к нему придёт с предложениями новой программы - это вопрос, а во французской политике я в принципе плаваю.

С учетом разворачивающихся событий,роль Гитлера в политических процессах в Европе и в мире будет бледноватой,второстепенной.

Скажем так... Не единственной европейской фигурой, каким он был к 41-му.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

свое мнение высказывал по действиям украинского фронта :) Его быть не должно.

Коллега!Давайте прикинем-в Москве серьезным образом относятся к угрозе появления единого антисоветского фронта в Восточной Польше.В частности-возможно и выступление Румынии(связанной с поляками определенно рода соглашениями).Даже и с военной точки зрения-в этих обстоятельствах неминуемо приведение в боевую готовность Украинского фронта.А в военно-политических-его активизация(чтобы у румын и мысли не возникло выступить совместно с поляками против СССР).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но я говорил и повторю - при введении в дело украинского фронта можно получить недружелюбных Финляндию, Румынию и Британию на пару лет раньше, и причём одновременно.

Недружелюбие Румынии,при сохранении нейтралитета-оптимально(в Москве только хмыкнут по этому поводу).

Лишение даже призрачной возможности получения Польшей военно-технической помощи по южному маршруту,через Румынию-большой военно-политический плюс для Москвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просмотр сообщенияmaster1976 сказал: Блюм пытался внедрить антикризисную программу, которая включала в себя повышение налогов на крупный капитал и установление контроля над перемещением капитала за рубеж. Для реализации этой программы ему нужны были чрезвычайные полномочия, которые Сенат отказывался ему предоставить. Такое просто так не вотируют. Только под дулами автоматов. Но возможно, у них найдутся другие варианты?

Блюму понадобилось четыре дня только для образования кабинета. Планы Блюма сводились к созданию широкого национального правительства — от Мориса Тореза, лидера коммунистов, до Луи Марена, главы правого крыла республиканцев. Блюм был вынужден отказаться от этого проекта, так как правые наотрез отказались от сотрудничества.

На падение кабинета Блюма повлиял еще и испанский фактор...

В период вторичного пребывания Блюма у власти генерал Франко добился новых быстрых успехов. Войскам мятежников удалось, выйдя к Средиземному морю, разрезать территорию республиканцев на две части. Испанский премьер Хуан Негрин вылетел в Париж и обратился к Блюму с отчаянным призывом о помощи. Призыв этот не захотели услышать.(а в условиях вооруженного противостояния в Восточной Польше Блюм мог ведь и прислушаться ) Никакой существенной помощи из Франции Испания не получила. Был лишь слегка ослаблен контроль на франко-испанской границе, что позволило переправить в Испанию кое-какое советское военное снаряжение, застрявшее во французских портах. Этого оказалось достаточным, чтобы удержать наступление Франко на реке Эбро. Но этого было слишком мало, чтобы изменить ход событий.

Кстати,коллеги.

Поль-Бонкур — министр иностранных дел в кабинете Блюма...Что за человек?Способен на самостоятельную дипломатическую игру или статист?Есть какая-нибудь информация на этот счет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Испанский премьер Хуан Негрин вылетел в Париж и обратился к Блюму с отчаянным призывом о помощи. Призыв этот не захотели услышать.(а в условиях вооруженного противостояния в Восточной Польше Блюм мог ведь и прислушаться )

Это надо оценить по времени очень точно.

И по людям, да.

Но тут я не спец :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поль-Бонкур — министр иностранных дел в кабинете Блюма...Что за человек?Способен на самостоятельную дипломатическую игру или статист?Есть какая-нибудь информация на этот счет?

Есть французская вики.

Гугль переводчик на анлийский говорит про весну 1938:

Paul Boncour then Minister of State in Geneva in Sarraut firm (January-June 1936). It becomes foreign minister in spring 1938, but for a short time, and this time it is in vain that he is trying to impose a policy of firmness in the face of Adolf Hitler and realism faces a potential ally USSR, as Czarist Russia had been in 1914. Ambassador of Great Britain to Paris, a supporter of appeasement, seems to be one of those who got his start.

Англичане же пишут:

Paul-Boncour was opposed to the formation of the Vichy government, and recommended continuing the fight against Nazi Germany after the fall of France, from Algiers. As a member of the Consultative Assembly from 1944, he led the French delegation to the United Nations conference in San Francisco and signed the United Nations Charter on behalf of France.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Блюму понадобилось четыре дня только для образования кабинета.

С учетом событий в Восточной Польше сроки формирования кабинета будут сокращены...

(Правительство Блюма пало отчасти из-за сильной оппозиции промышленников и финансистов, а также из-за весьма вялой поддержки коммунистов, которые осуждали его за политику невмешательства в гражданскую войну в Испании. Блюм опасался, что участие в испанской войне может привести к гражданской войне в самой Франции. ).По-видимому участие коммунистов в условиях конфликта в Восточной Польше будет более энергичным(Коминтерн на это укажет недвусмысленно!)

И никакого Даладье в составе кабинета...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С учетом событий в Восточной Польше сроки формирования кабинета будут сокращены...

*косо посмотрел на тех французов*

Единственный вариант, который я сейчас вижу - это не то что сроки сокращены, а правительство всё-таки сформировано. Чёрт с ним с Даладье, но я так думаю, что вынудить Блюма убрать из программы его "радикальные" идеи вроде налога на роскошь можно, особенно под давлением как коммунистов из-за воплей в республиканской Испании, так и других товарищей, которым очень неприятно смотреть на то, как Германия творит всякое в Австрии(сама) и Литве(да, тут не обойтись без немецкого следа в Мемеле), да ещё и Польша выкидывает такие коленца. Не говорю о договорах, ибо три часа ночи и я путаюсь в мыслях, но...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а, тут не обойтись без немецкого следа в Мемеле

Дипломатический нажим немцы по Мемельскому вопросу предпримут...Но вот каков будет результат?

С учетом событий в Восточной Польше сроки формирования кабинета будут сокращены...

*косо посмотрел на тех французов* Единственный вариант, который я сейчас вижу - это не то что сроки сокращены, а правительство всё-таки сформировано.

Учитывая "особые отношения Франции и Польши"-сроки могут форсировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В частности-возможно и выступление Румынии(связанной с поляками определенно рода соглашениями).

Польско-румынский договор о союзе был подписан 3 марта 1921 г. в Бухаресте.Польско-румынский договор предусматривал: взаимную военную поддержку сторон в случае войны одного из участников договора с Советской Россией (ст. 1); координацию их политики во взаимоотношениях с Советской Россией (ст. 2); заключение польско-румынской военной конвенции (ст. 3); обязательство не вести переговоров о сепаратном мире в случае войны с Советской Россией (ст. 4). Согласно статье 5 устанавливался пятилетний срок действия этого договора. В 1926, 1931 и 1936 гг. договор пролонгировался на очередные пять лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Политическая ситуация.

10 февраля 1938 г. в Румынии была установлена королевская диктатура: 11 февраля в стране было введено осадное положение

24 февраля в ходе открытого голосования была принята новая конституция, в которой появилась статья 91, запрещавшая проход иностранных войск через румынскую территорию

31 марта были запрещены все политические партии, вместо которых 16 декабря был создан Фронт национального возрождения, наконец-то правительство смогло получить полностью управляемый парламент.

Учитывая, что из 16 млрд. леев иностранных инвестиций в Румынии на Англию приходилось 6,7 млрд., на Францию — 4,6 млрд., на США — 2,9 млрд., на Италию — 1,5 млрд., а на Германию — всего 0,3 млрд. леев, румынское руководство надеялось продолжить лавирование между великими европейскими державами.

В марте 1938 г. Румыния обратила внимание Англии и Франции «на ту опасность, которая угрожает миру в результате установления монополии Германии на рынках стран Дунайского бассейна и Восточной Европы», но одновременно заявлялось, что «не может быть и речи о вытеснении Германии с этих рынков, что было бы противоестественным, аполитичным и опасным».

Тем самым Бухарест лишний раз демонстрировал необходимость равного влияния великих держав в регионе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Абалдеть.

Получается, что реакцией Румынии на польско-советско-литовский конфликт, пока события ограничиваются "виленским коридором", будут призывы кота Леопольда. При этом могут быть некоторые намёки из-за Канала, из Англии, что было бы неплохо что-нибудь сделать.

Но если где-то рядом зашевелится Украинский Фронт - то вопли резко станут куда громче, поменяют тональность на "Ааа! Русские идут!", и Румынии ведь могут и помочь. Поляки - напоминанием о договоре, а бритты - добровольцами и ещё чем-нибудь материальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и Румынии ведь могут и помочь.

Только теоретически.Практическая помощь будет заключаться в десятках деклараций,совместных коммюнике и пр.

Поляки - напоминанием о договоре,

Единственной помощью полякам от Румынии(в рамках все того же договора и военной конвенции)будет обязательство обеспечения пропуска военно-технических грузов через румынскую территорию в Польшу.

то вопли резко станут куда громче, поменяют тональность на "Ааа! Русские идут!",

Чехословацкий кризис наглядно продемонстрировал "румынскую стойкость"-как только началось движение советских войск в приграничье(в сентябре 1938 года),румыны заявили,что в принципе,не располагают возможностями не пропустить советские войска к чехам(а перед этим обеспечив беспрепятственный перелет закупленных Прагой в СССР самолетов).

Но в теме вырисовывается несколько иная ситуация и тут да,с румынской реакцией на весь конфликт в Восточной Польше могут произойти изменения(и не в пользу СССР).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит, транзит британских добровольцев и техники будет не в Румынию, а напрямую в Польшу.

Но в теме вырисовывается несколько иная ситуация и тут да,с румынской реакцией на весь конфликт в Восточной Польше могут произойти изменения

Коллега Мастер, было бы интересно услышать ваши мысли на эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будем думать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а бритты - добровольцами и ещё чем-нибудь материальным.

Мне видится,что англичане в разгоревшемся польско-литовско-советском противостоянии ограничатся ролью наблюдателей и будут распространять ни к чему необязывающие и ничего не значащие декларации.По мнению англичан "Россию в настоящее время следует, как считает Вильсон, совсем оставить в стороне".

Чемберлен поставил перед собою задачу «замирения Европы» через соглашения с Италией и Германией. Он стремится к ее осуществлению.

Чемберлен вполне считается с возможностью германской экспансии в Центральной и Юго-Восточной Европе и даже с возможностью поглощения Германией (в той или иной форме) ряда небольших центральноевропейских и Балканских государств(в том числе и Польши,в ближайшей,так сказать,перспективе). Для Англии вообще- это меньшее зло, чем война с Германией в непосредственном будущем. Лондон рассчитывает, что процесс поглощения должен занять сравнительно много времени(к тому же германская экспансия в той или иной мере,вплоть до вооруженного противостояния,столкнется с советской системой,не желающей приближения к своим границам каких-либо агрессивных сил ,коими,вне всякого сомнения,в марте 1938 года стали польские вооруженные силы) и Англия пока хорошо вооружится.

В идеале же...

Сверх того — и это особенно успокаивает Чемберлена — создание большого, пестрого конгломерата стран и народов под гегемонией Германии с его внутренним национальным, экономическим, политическим и другими процессами ввело бы в игру различные «смягчающие влияния», разбило бы нынешнюю монолитность германского режима и в конечном счете привело бы к изменению этого режима и к общей эволюции германской внешней политики в более умеренном направлении.

Проблема англо-советских отношений не кажется Чемберлену срочной или практически важной для данного момента. Чемберлен считает СССР под углом «замирения Европы» фактором пассивного характера. Премьер уверен, что СССР хорошо вооружен (особенно в воздухе) и обладает неизмеримой мощью в области обороны. Однако маловероятно, по его мнению, чтобы СССР был способен к большой войне наступательного характера. Поэтому ценность СССР как возможного союзника Франции или Англии в случае войны с Германией стоит для Чемберлена под вопросом. Отсюда его нежелание в настоящий момент проявлять какую-либо активность в «русском вопросе».

Следовательно-участие СССР в конфликте с поляками на стороне Литвы возможно,продемонстрирует в том числе ценность советских вооруженных сил,их практическую мощь и как перспективу-предполагаемое вовлечение СССР в сферу англо-французской европейской политики(в качестве "пристяжного")

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще один довод в вопрос о необходимости вступления в "дело"Украинского фронта...

(почти импровизация...)

Письмо генерального консула Германии в Данциге М. Янсона в министерство иностранных дел Германии

24-го марта 1938 г.

Секретно!

При этом направляю копию донесения представителя здешнего полицай-президиума в Варшаве о политике Польши в вопросе о меньшинствах в плане ее отношений с Литвой, Чехословакией, Советской Россией и Германией.

М. Янсон

ПРИЛОЖЕНИЕ

12 апреля 1938 г.

Положение в Польше

В связи с последними событиями в Центральной Европе (Австрия, конфликт с Литвой и т. д.) на прошлой неделе авторитетным польским органом приняты решения, которые, вероятно, будут иметь важнейшее значение для всего внешнеполитического и внутриполитического развития Польши и соседних с нею стран.

Речь идет при этом о решении использовать в будущем во внешней политике вопроса национальных меньшинств в качестве активного политического оружия, после того как стало известно, насколько успешно третий рейх сумел использовать существующие у него связи с немецкими национальными группами (Данциг, Австрия, судетские немцы). В этой связи речь идет прежде всего о следующих проблемах:

1) Польское меньшинство в Литве. Уже сейчас ведется подготовка не только к установлению постоянных и тесных контактов между польской национальной группой в Литве и польским народом, но и в первую очередь к оказанию влияния на политические круги литовского народа в духе тесного польско-литовского сотрудничества, используя польское меньшинство. Об активных действиях в плане польских требований пока еще не думают, так как хотят сначала выждать, какое развитие примут только что начавшиеся военные действия в Восточной Польше и на советско-польской границе, не прибегая до поры до времени к нажиму с польской стороны(вплоть до завершения конфликта).

2) Поляки в Тешинской области. В противоположность прежней позиции в отношении возможного германо-чешского конфликта теперь можно с уверенностью считать, что в случае возможной германской акции по оказанию помощи судетским немцам одновременно началась бы польская акция по оказанию помощи польскому населению западнее Ользы, с применением средств государства, т. е. армии. (До сих пор существовало намерение сохранять нейтралитет.) При этом, вероятно, играет роль стремление посредством такого военного выступления обеспечить контроль над Словакией и воспрепятствовать возможным попыткам советского вмешательства с Востока, а также предупредить венгерскую акцию. Польский депутат Вольф из Чехословакии, этот польский Генлейн, побывал в конце прошлой недели в Варшаве, где по этому случаю были выработаны все необходимые директивы. В частности, было заявлено: «В случае, если Генлейн отправит в Берлин письмо, как это было с Зейсс-Инквартом, Вольф десятью минутами позднее пошлет такое же письмо в Варшаву». Манифестация депутатов OZN ) в защиту поляков в Чехословакии идет в том же направлении.

Впрочем, здесь рассчитывают на далеко идущую готовность пражского правительства идти навстречу в вопросе о коммунистах. Делались, в частности, такие высказывания: «Так же как мы в случае с ультиматумом Литве ) ломились с револьвером со снятым предохранителем в открытую дверь, так и наш посланник в Праге предпринял демарш в вопросе, успешное решение которого нам уже до этого казалось обеспеченным». В частности, речь идет о ликвидации находящегося в Праге и Моравской Остраве Правления запрещенной в Польше Коммунистической партии Польши (КПП), которое оттуда фактически осуществляет общее руководство нелегальной коммунистической пропагандой во всей Польше.

3) Но самым важным является новая активизация украинского вопроса, так как она свидетельствует об отказе от прежней внешнеполитической линии сбалансирования между Востоком и Западом в пользу явной наступательной позиции против Востока. Это решение принято, потому что теперь и в Польше, по-видимому, пришли к убеждению, вооруженное вмешательство СССР в польско-литовский конфликт,и что внутреннее положение Советского Союза заставляют ожидать рано или поздно насильственных перемен, и к такому случаю — будь то масштабный вооруженный конфликт между Москвой и Варшавой или новый революционный хаос в России — хотят подготовиться. Поэтому уже в ближайшее время должен еще более усиленно проводиться курс на достижение согласия между поляками и украинцами в пределах Польши, особенно путем экономических уступок; и в дальнейшем украинские элементы в Польше следует использовать как ядро националистической украинской пропаганды, направленной против Советов и выступающей за создание самостоятельного украинского государства, сотрудничающего с Польшей в рамках федерации. Такую акцию считают безопасной, поскольку благодаря этому можно, во-первых, локализовать стремления украинцев к автономии и, во-вторых, так как украинцы в Польше не смогут больше ожидать поддержки из- за границы ни моральной, ни материальной (как было сказано: ни из Берлина, ни из Женевы и вскоре ни из Праги и Ковно).

Какая из украинских групп в Польше выдвинется при этом на первый план, пока еще не ясно. По всей вероятности, на Волыни и в Полесье будут действовать через границу, энергично, пуская в ход средства православной церкви (в духе подвергавшейся до сих пор нападкам прорусской комиссии), в то время как восточно-галицийских интеллигентов из кругов UNDO ) и украинских социалистов будут направлять в духе демократических и национально-радикальных лозунгов. Это соответственно относится и к белорусам.

4) В отношении немецкой национальной группы предполагается в соответствии с германо-польскими соглашениями ввести заметные облегчения, значение которых, однако, отчасти оказалось бы сомнительным с точки зрения сохранения немецкой национальной группы. Так, имеется в виду пойти навстречу тем немцам, которые по коммерческим или иным соображениям хотят поселиться вне областей с многочисленным немецким населением, например в Варшаве или в восточных областях, где как раз очень не хватает христианских торговцев и ремесленников. Таким образом, хотят организовать отток молодых немцев в эти районы путем предоставления профессиональных льгот, которые вряд ли можно получить в Западной Польше.

5) Вновь была подтверждена большая роль, которую будет играть в польской внешней политике в ближайшие годы усиление польского влияния в прибалтийских государствах, причем в первую очередь под знаком объединенного антимосковского фронта. Связанные с этим весьма значительные трудности, особенно в Риге, надеются преодолеть в том случае, если удастся убедить влиятельные круги Латвии в слабости и бесперспективности советской системы и одновременно в необходимости, в случае краха Москвы, действовать совместно в деле установления нового порядка в сопредельных русских областях и выступить единым фронтом против эвентуального возникновения нового русского империализма. При этом польская сторона, безусловно, предвидит возможность столкновений с германскими интересами в прибалтийских странах, однако в то же время считает, что такого рода противоречия можно преодолеть при условии признания польской точки зрения, если на первый план будет выдвинут общий большевистский противник.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас