Перевооружение РККА стрелковым оружием в 1938 году

[Bober550]

Пони?

Не-а

[Mamay]

С полусвободным затвором стреляет всё вплоть до пулемета,но лучше с ним не связываться,так как он чувствителен к чистоте и качеству патрона.

Хотелось бы напомнить в этой связи об ТКБ-454 и ТКБ-517. Да и на надежность МГ-42 как то не попадались нарекания.

Оружие высокой баллистики плохо работает со свободным и полусвободным затвором потому,что там высокое давление,вне зависимости от импульса.Гильза,прижатая давлением, движется относительно патронника,может заклинить или порваться.

Для свободного затвора главное правильно подобрать его массу. Ну а надежность полусвободного целиком зависит от конструкции.

[Mamay]

Ага. С увеличенными мышцами и упрочненным скелетом.

Тогда 0,50 может показаться некоторым коллегам слабоватым.

[Canis Dirus]

Ага. С увеличенными мышцами и упрочненным скелетом.

А может стоиит сделать ставку на передвигание на четырех конечностях?

http://fai.org.ru/fo...058#entry678058

[digger]

МГ-42 - короткий ход ствола!!!

[Bober550]

Canis Dirus

точно- кентавры будут вооружены Кордами !!!

[sanitareugen]

- калибр пулемета – 12.7-мм;

...

используемый патрон пулеметом 6П62 выглядит короче боеприпаса пулемета Корд, и, вероятно, является боеприпасом меньшего калибра

Наличие такого странного несоответствия говорит в лучшем случае о небрежности автора, а то и о его некомпетентности.

Что до вывода о другом типе патрона - у нас есть скорость для Корда - 820-860 м/с (согласно Вики) и для данного - 650 м/с.

Если знать длину ствола для 6П62, можно оценить навеску пороха не по "виду патрона", а её журналисту могли сказать.

[Mamay]

МГ-42 - короткий ход ствола!!!

Да, точно. Я почему то из-за роликов отнес ее к системе Форгримлера. Кстати, весьма надежной.

[Mamay]

Кстати, по поводу ,50

реал.

В старых "солдатах удачи" было про какую то систему с выкатом тела пулемета из которой можно было вот таким где то образом стрелять очередями.

Изменено 12 Aug 2013 пользователем Mamay

[sergey289121]

Экспериментальный пулемет 6П62 калибра 12.7 мм

http://alternathisto...a-barysheva#new

Кстати, по поводу ,50 реал.

Картинку не видно!

[Mamay]

Картинку не видно!

Сейчас видно?

[Valhallan Guardsman]

Собственно, есть пару вопросов к автору идеи так сказать, в дополнение

вот по этой картинке

1) Какая ожидается масса пули и рассчетная ее началка для патрона 9х25т соответственно при стрельбе из пистолета и из ПП?

2) Зачем нужна "пехотная" версия пистолет-пулемета, если есть вполне удобная версия с откидным прикладом?

3) Зачем делать штатным дисковый магазин, с учетом уже ДО ТОГО отработанных секторных? Подсказка- дисковый сложнее и дороже в производстве, ненадежнее, и сложнее в набивании его патронами в полевых условиях.

[tramp]

В старых "солдатах удачи" было про какую то систему с выкатом тела пулемета из которой можно было вот таким где то образом стрелять очередями.

система Робинсона, там видимо демпфер пружинный стоял, для безударной автоматики, а так система умерла, что показывает что с ней были проблемы.

прлусвободники у нас трудно проходили испытания, и Коробовские машинки не только из-за АК застопорились, нужно менять контингент и методы ведения войны.

[KasparsB]

В старых "солдатах удачи" было про какую то систему с выкатом тела пулемета из которой можно было вот таким где то образом стрелять очередями.

Очередью и с рук - врядли . Отдача все таки - ... сильная .

А для ценителей кавалерии на носорогах

Отбрасывает реально !

[Mamay]

система Робинсона, там видимо демпфер пружинный стоял, для безударной автоматики, а так система умерла, что показывает что с ней были проблемы.

Спасибо коллега, это именно она. А вот и статья из СУ.

прлусвободники у нас трудно проходили испытания, и Коробовские машинки не только из-за АК застопорились, нужно менять контингент и методы ведения войны.

Ну не кажутся мне полусвободники более сложными в эксплуатации. Кто АК чистил наверняка помнят этот гемор с газовой камерой, поршнем. Зазоры там конечно конские и позволяют длительную эксплуатацию без чистки, но в полусвободных этого хабара просто нет. Коробовские машинки показали себя ничуть не хуже по живучести, меньшую трудоемкость и лучшую кучность.

Вообще в истории побед АК в первых конкурсах мне видится за спиной Калашникова огромная авторитетная фигура. И мне представляется, что этим непререкаемым авторитетом был Хуго Шмайссер.

И в этой связи очень жаль, что нам не удалось отловить Кирали, тогда за спиной Коробова был не меньший авторитет и конкурс был бы более объективным.

Очередью и с рук - врядли . Отдача все таки - ... сильная .

Пишут про 15% от исходного образца.

А для ценителей кавалерии на носорогах. Отбрасывает реально !

Дык тож 20 мм.

Изменено 14 Aug 2013 пользователем Mamay

[frogfoot]

"- патрон с БС на 100 метрах пробивает 10 см броню;" - какой говорите калибр...

[валдемаар08]

Sgt. Kamarov,

1.Масса пули-по справочнику;не отличается хоть от 9х25 маузер,хоть от 9х19 Пара(что предпочтительнее)

2.Ну ,во всяком случае считалось,что для именно пехоты ,версия со "стационарным" прикладом предпочтительнее...

3.Принцип его введения такой же,как и в РИ:после финской Сталин приказал разработать такой же,как и у "Суоми".

[Valhallan Guardsman]

для именно пехоты ,версия со "стационарным" прикладом предпочтительнее

Дело в том, что с Вашей версией складного приклада - он ничуть не менее удобен, чем стационарный (в отличие от прикладов по типу тех, что стояли на реаловых МП-38/40 или на том же АКМСе). А удешевление производства за счет унификации тут более чем актуально будет.....

после финской Сталин приказал разработать такой же,как и у "Суоми"

Вот только тут следует учесть два фактора.

1) в РИ до финской у СССР толком ВООБЩЕ не было ПП на вооружении. Этот класс вооружения считали по сути лишним. Тут же у нас есть на вооружении полноценный ПП

2) "Суоми" принимался на вооружение в том числе как эрзац .. ручного пулемета. В этом качестве не преуспел, и финны в итоге частенько в качестве РП использовали полноценные ... трофейные советские ДП-27

3) Указанные недостатки барабанного магазина проявились уже после 1 года эксплуатации реалового ППШ-41. В результате штатным стал секторный магазин на 35 патронов. А тут у нас было 2 года эксплуатации указанного ПП, и наличие полноценных ручных пулеметов.

[sergey289121]

Сейчас видно?

Да. Спасибо!

про 15% от исходного образца.

Опять картинки не видно!

[digger]

Суоми в качестве эрзац-ПП применялся удачно,ему в боевых условиях даже меняли стволы.Барабан приняли не просто так,а потому,что были жалобы ,что в магазине мало патронов, кончаются в неподходящий момент,кроме того,барабанный магазин имеет более низний профиль,что удобнее при стрельбе лежа.До того,что ПП может быть самым дешевым оружием,еще не додумались, про дороговизну и капризность барабана и так знали.

[валдемаар08]

небольшое дополнение:

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/05615/741f1b8d3a.png' alt='741f1b8d3a.png'> каско каско

[Че Бурашка]

1) в РИ до финской у СССР толком ВООБЩЕ не было ПП на вооружении.

Чего? В РИ ППД-1934 был вообще-то. Принят на вооружение в 1935.

[sigulin.maxim]

толком

слово "толком не было" говорит о чем либо?

Изменено 15 Aug 2013 пользователем sigulin.maxim

[Че Бурашка]

слово "толком не было" говорит о чем либо?

А словосочетание "толком ВООБЩЕ" не расшифруете?

[sigulin.maxim]

а нафиг, русский то вам поди родной?