Авиация в МПР

[Неисторик]

ВВВ, спасибо. Но, вот блин, запутал я вас. -- вот ТУТ У вас М-58, уже с редуктором, и, я так понял, с нагнетателем тоже. Диаметр обозначен 1410 мм. Если они с М-22 одинаковые -- то я просто его беру и вперёд.

[ВВВ]

ВВВ, спасибо. Но, вот блин, запутал я вас. -- вот ТУТ У вас М-58, уже с редуктором, и, я так понял, с нагнетателем тоже. Диаметр обозначен 1410 мм. Если они с М-22 одинаковые -- то я просто его беру и вперёд.

Цилиндры у них разные. Диаметр - да примерно одинаков, но оребрение по типу хорнет. Но в принципе можно и его взять - если за капотом ничего видно не будет ....

[Неисторик]

Цилиндры у них разные. Диаметр - да примерно одинаков, но оребрение по типу хорнет. Но в принципе можно и его взять - если за капотом ничего видно не будет ....

Так и не будет. Мы ж решили, что и без разрезов пойдёт. Мне главное -- внешний диаметр, чтобы капот по-любому чуть больше был, и размер от носка редуктора до зада нагнетателя -- чтобы не получилось впечатления, что я движок в перегородку вдавил... Ну, и куда выход заборника нагнетателя -- вверх, вниз, вбок или куда решу нужным?

[ВВВ]

Вниз и не мучиться ;)

[Неисторик]

Вниз и не мучиться

А пыль аэродромная? :dntknw:

[ВВВ]

А пыль аэродромная?

Да какая там пыль - шасси то позади

А в полете снизу - самое выгодное.

[Неисторик]

Да какая там пыль - шасси то позади

А, ну ОК.

А кстати --

А в полете снизу - самое выгодное.

А почему? Какие есть нюансы?

(успел сам подумать -- если сверху, то на больших углах атаки заборник, затенённый фюзелем, мало забирает?)

Изменено 19 Mar 2015 пользователем Неисторик

[ВВВ]

(успел сам подумать -- если сверху, то на больших углах атаки заборник, затенённый фюзелем, мало забирает?)

И это . И обзору не мешает ;)

[Неисторик]

И это . И обзору не мешает

Про обзор я думал. А тогда с чего и на И-15//-153, и на Ла-5 заборник сверху?

[ВВВ]

Про обзор я думал. А тогда с чего и на И-15//-153, и на Ла-5 заборник сверху?

Потому как она их моторах сверху был

А на гном - ронах - снизу. Я думаю на М-22 и М-58 от гном-рона и перейдет.

[Неисторик]

ОК.

Чертёхик Рона слишком подробный, в масштабе -- хрен разгребёшь...

Я М-58 под себя подогнал, и далее, до появления двойных звёзд, буду его пользовать....

[Неисторик]

Итак, Альт- И-15 прототип.

Ход мысли:

"Капот НАСА мы на "Мартинах" уже увидели, заценили, но привычка обжимать всё и играться с выколотками ещё осталась."

Вооружение -- два ствола (каких? 7,62 или уже 12.7?)

Вопросы:

"Веретенообразный фюз и горизонт. оперение по оси -- фишка По..." НО: не низковато ли оперение по отношению к крыльям? То есть, что этому оперению расскажут завихрения от нижнего крыла?

(на реал И-15 по отношению к крыльям ГО таки поднято)

Да, я решил, что Альт И-15 будет чайкой, а вот И-153 -- посмотрим, может, будет с прямым центропланом.

Собственно, а будет ли И-153? Или попробуют И-15 с убираемым шасси, но И-9 убедит забить на этот гемор?

И, сформулируйте, пожалста, "требования военных и замечания испытателей" после испытаний прототипа -- "усилить вооружение, то-да-сё...."

Примечания:

Маслорадиатор я пока не впихнул, но, видимо, испытания покажут его необходимость.

[GromoBoy]

Что-то хорда ГО совершенно чудовищная. Поменьше бы...

[Неисторик]

Что-то хорда ГО совершенно чудовищная. Поменьше бы...

Пардон, что не сказал, это осталось от "И-3" я его куски использовал "для затравки".

Здесь только для обозначения положения по высоте. :)

[GromoBoy]

И-16, конечно, не биплан, но у него оперение не сильно выше крыла. Примерно как и тут, если даже не ниже.

[Неисторик]

И-16, конечно, не биплан, но у него оперение не сильно выше крыла. Примерно как и тут, если даже не ниже.

Ну. И-16 как образец аэродинамики... Кх-гм...

Где ВВВ, А_УУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!

[ВВВ]

Где ВВВ, А_УУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!

Отдыхает :)

[ВВВ]

"Веретенообразный фюз и горизонт. оперение по оси -- фишка По..." НО: не низковато ли оперение по отношению к крыльям? То есть, что этому оперению расскажут завихрения от нижнего крыла? (на реал И-15 по отношению к крыльям ГО таки поднято)

А на И-16 -хвост которого сохранил идеологию И-3 - нет. Так что не поднимут.

Капот впереди более пожат - редуктор как раз это и позволяет - примерно как на И-190, и черпак воздухозабора снизу.

И-153... а фиг его знает. Мартин бомбер на вооружении, скорость нужна - так что возможно И-15 сразу с убираемыми шасси и будет.

[Неисторик]

А на И-16 -хвост которого сохранил идеологию И-3 - нет. Так что не поднимут.

Ой, а я уже... Ладно, переверну обратно.

Капот впереди более пожат

Как, ещё более???

черпак воздухозабора снизу.

Есть он там, есть, между стойками шасси, виднеется...

так что возможно И-15 сразу с убираемыми шасси и будет.

Уже не будет. Будет И-15 бис (И-153) с убираемыми. А вот такого, как реал И-15 (И-152) -- вот такого промежуточного не будет. :)

[ВВВ]

Как, ещё более???

Ну да - там закругление более плавное .

[Неисторик]

Ну да - там закругление более плавное .

Тьфу, не совсем понял, что "впереди".

Так, и тем не менее:

Альт И-15 первый прототип:

По результатам испытаний --

1) всё-таки подняли оперение. (ну некрасиво мне здесь низкое оперение с торчащим вверх подкосом, а свободнонесущее -- рановато вроде бы)

2) Добавлен маслорадиатор -- внизу капота по правому борту. Симметрично ему по левому борту -- заборник воздуха ПЦН. (да, я люблю симметрию, это красиво)

3) Выхлоп сведён в кольцевой коллектор и выведен прямо вниз. Это дало возможность применить сплошной, без вырезов, чистый и гладкий капот. (а вот более плавное скругление -- это уже на "И-153" будет)

Усилено вооружение -- два 7,62 и два 12,7.

Вот это всё и сделано на втором прототипе:

Всё, ушёл рисовать вид сверху. Если по рисункам в ближайшие сутки существенных возражений не будет -- пишу таймлайн и ТТХ. ;)

Изменено 21 Mar 2015 пользователем Неисторик

[Неисторик]

пишу таймлайн и ТТХ.

Не пишу. Рисую И-153.

Что за странное молчание, я шо то не то сделал или сказал?

[чукча]

Что за странное молчание, я шо то не то сделал или сказал?

Мне лично ваш проект понравился, однако достаточными знаниями для его конструктивной критики я не обладаю. Они есть у коллег ВВВ и Громобоя, но те скорее всего сейчакс отдыхают.

[Cobra]

Однако, по таблице, на 1933 год (появление И-15 в РеИ) у нас в количествах -- только М-22 и М-22БРН (кста, что такое БРН?)

А эту табличку сами составляли?

БРН - редукторный с надувом!? Какой нибудь?

Создание биплана с убирающимся шасси по моему ошибка.

[Неисторик]

Мне лично ваш проект понравился, однако достаточными знаниями для его конструктивной критики я не обладаю. Они есть у коллег ВВВ и Громобоя, но те скорее всего сейчакс отдыхают.

А к вам, коллега, у меня будет организационное предложение.

А эту табличку сами составляли?

Ну что вы, куда уж мне.

Таблица вот из этого поста, я только вырезал из неё воздушники, убрал водники -- для удобства пользования...

БРН - редукторный с надувом!? Какой нибудь?

?????????

Создание биплана с убирающимся шасси по моему ошибка.

А вот за эту мысль спасибо -- я ещё оглядываюсь не РеИ, а надо бы у коллег спросить --

А будет ли в данной альтернативе вообще требование в 1938 (!!!) году на истребитель-биплан?

(я то его, как доработку Альт И-15 дорисую, но думаю, что на этом опупея истреб-бипланов ПО и закончится ибо нехрен)

Изменено 22 Mar 2015 пользователем Неисторик