Союз нерушимый и ... унитарный

[sigulin.maxim]

Ну или хотите аналогий попроще: мотор отлично смазан и крутится изо всех сил - но левые колёса квадратные, а правые давно украдены - машина в целом НЕ РАБОТАЕТ. Хотя слагается из вполне годных деталюшек.

зря вы в словоблудие ударились, это вас не красит

[Крысолов]

Эт-точно. Матрешка не вся развалилась. Ваш пост - лишнее доказательство здравости предложенной перетурбации.

Вы о чем вообще?

Полагаете что эксплуатация русских людей всякими инородцами - это здравость? Вы что, еврей?

[Стержень]

Если в СССР будет не 15 республик, а 1 и куча АССР, как это решит проблему дефицита колбасы в гастрономе №4? А желание любого первого секретаря райкома устроить хорошую жизнь своим детям путем сохранения части его служебных привилегий и передачи детям, автомобиль это или дача в ЮБК - как это желание удолетворить в СССР, пусть даже и унатарном? Союз проиграл не западу - союз проиграл человеческой биологии, желанию устроить своему потомству лучшую жизнь.

Здесь АССР бы не было-в этом все дело.

[ВИП]

Вообще не понимаю кто тут сокрушается о том что СССР развалился. Ничего он не развалился. Русские как кормили Кавказ и Среднюю Азию так и продолжают ее кормить. Чего еще надо?

Украину и Грузию уже не кормят.

А ср Азию - и что, сильно раскормили?

Чёта не заметно

[Крысолов]

Украину и Грузию уже не кормят

Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Чёта не заметно

А настоящему патриоту и не должно быть заметно. Списание долгов, предоставление займов, миллионы гастарбайтеров? Не, не слышал.

[witgeft]

Украину и Грузию уже не кормят.

Часть Грузии кормят. Путин хочет , чтобы Украина была в таможенном союзе, значит Путин и Украину хочет кормить , как Белорусь

А ср Азию - и что, сильно раскормили? Чёта не заметно

РФ прощает долги Таджикистану и Киргизии, продаёт им нефть по ценам ниже рыночных...

[ВИП]

миллионы гастарбайтеров?

Дык это хотя бы плата за работу.

А раньше было просто на халяву.

Да ещё в самой СрАзии раньше надо было платить не по дешёвке, а наравне с "белыми людьми"

Списание долгов, предоставление займов,

Это уже весьма опосредованное кормление, а не прямое. Да и масштабы далекоооооооооо не те. Раньше на РФ висел весь тамошний социал, а теперь сами.

И кстати забыли, что полмира кормить уже не надо. ;)

Изменено 5 Aug 2013 пользователем ВИП

[valery k]

Эт-точно. Матрешка не вся развалилась. Ваш пост - лишнее доказательство здравости предложенной перетурбации.

Вы о чем вообще?

Полагаете что эксплуатация русских людей всякими инородцами - это здравость? Вы что, еврей?

Я поддерживаю вашу мысль об абсурдности кормежки окраин. И говорю ,что в случае формирования унитарного государства этого бы не было. Хоть вы и модератор, я не хотел касаться бы еврейской темы. Нет я русский. А постановка вопроса в вашей редакции не совсем корректна исходя из заявленных правил форума. Я поклонник Александра Третьего если вам угодно.

[witgeft]

И кстати забыли, что полмира кормить уже не надо

Я не забыл. А Путин , к сожеленею, забыл. Или специально не говорит о том, как РФ выиграла от распада СССР.

[Крысолов]

Я поддерживаю вашу мысль об абсурдности кормежки окраин. И говорю ,что в случае формирования унитарного государства этого бы не было

Унитарное государство никак не противоречит эксплуатации государствообразующего этноса

Я поклонник Александра Третьего если вам угодно.

Ну да. Я вот тоже очень уважаю Куропаткина и его известный труд о русской армии. Но как поклонник АIII не видит что такое СССР в любом виде (унитарный и не очень) мне непонятно. Конструкция изначально была заточена на ограбление русского народа и всякие автономизации и т.п. чистой воды рюшечки. Т.е. вы построили тему по принципу: а давайте обрызгаем говно духами, тогда оно непременно превратится в конфету.

[valery k]

Что бы там не было, а в 1949 году надо работать с тем, что есть. Александр Третий был главой многонациональной империи и весьма строгим главой. Его меры оспариваются многими, но никто не оспорил его патриотизм. Так вот мононациональное государство на территории СССР не построить, а унитарное можно. И оно не будет способствовать угнетению русских, если сами русские этого достойны. Сталин 1923 года и Сталин 1949 года, это разные люди на мой взгляд. И то что, поворот потихоньку происходил в сторону имперского начала, это по моему бесспорно. Ваша мысль может и правильна, но технически невыполнима. Идеализм в политике - это кровь и революция. Исходить надо из реальности. По простому говоря уживаться всем на Богом данной земле, под руководством старшего брата. Тут кстати и Сталин и Александр Третий соратники. Вот только изначальные условия прихода к власти у них разные. Соответственно мы и имеем пахнущее г... Но другого то нет и не будет. Да и не говорил бы я так о своей стране, даже если бы она этого и заслуживала.

Изменено 5 Aug 2013 пользователем valery k

[VIR]

исследователи природы как таковые отсеиваются ещё в отделе кадров

Отделы кадров никогда ничего не решали. Они только оформляют уже принятое решение

[KasparsB]

НЯП, целью развилки в 1949 году ( как указано в начале темы ) является сохранение СССР в XXI столетии, так как меньше сепаратизма и народы СССР не могут легально выйти из него?

Учитывая послезнание - строительство государства на архитектурных принцыпах Гитлера / Шпеера - в изначалный проект здания закладывается возможный вид этого же здания в руинах . Примеры на данном форуме уже были - например , перекройка внутренних границ союза , чтоб после развала оставался прямой коридор из Каланинграда ... хотя бы до Белоруси .

Значит Сталин решил ? Да будет так - по решению ЦК партии , правительства и ВС Союза ССР и ВС союзных республик ... ну вообщем - в 1949 поменяли и переписали .

Ну и ? Решение это не вечно . В каждой нормальной конституции записанно кто и как её может менять .

А значит - пока ! конституцию можно менять по решению ЦК КПСС - содержание какого либо отдельного пункта значения не имеет . Ибо реальная власть ( и исполнительная , и законодательная ) - за этим самым ЦК .

Если же - как в нашей реальности - Верховные Советы ( что союзный , что по мельче ) начинают чудить и издавать законы , и исполнительная власть их начинает исполнять ... то опять же изменения 1949 года особого значения не имеют - бо их можно в любой момент поменять .

[ВИП]

И кстати забыли, что полмира кормить уже не надо

Я не забыл. А Путин , к сожеленею, забыл. Или специально не говорит о том, как РФ выиграла от распада СССР.

Путин говорит, что вместе с водой выплеснули ребёнка. Т.е. избавление от советского строя было хорошо, а избавление от ряда территорий плохо.

А Медведев говорит, если суммировать, всё было сделано в целом к лучшему.

ИМХО - истина где-то посередине между ними.

Прочем, также ИМХО - плохих сценариев было ужасно много, но и позитивных сценариев тоже много.

И чем раньше принимать год развилки, тем позитивных сценариев больше.

***

Если год развилки совсем рано делать, то и переход к капитализму без особых потерь можно, и нужные территории сохранить, и дотациями не обременяться.

Ну а если ещё раньше делать развилку, то Мир Председателя Рыкова тоже ведёт к целой куче позитивных развилок.

А ещё раньше, вообще будет МЦМ :grin:

Изменено 5 Aug 2013 пользователем ВИП

[witgeft]

Да и масштабы далекоооооооооо не те.

У Путина был шанс вообще не помогать другим государствам. Пусть бы вместо РФ это делали бы США, КНР, ЕС...

[KasparsB]

Тут кстати и Сталин и Александр Третий соратники.

Т.е. пролетарская революция , интернационализм и прочее - отменяется ? Да здравствует Российская Империя ?

[valery k]

Тут кстати и Сталин и Александр Третий соратники.

Т.е. пролетарская революция , интернационализм и прочее - отменяется ? Да здравствует Российская Империя ?

Вы не поняли. В данном случае это не отменено и отменить невозможно. А тенденция к имперскому прошлому у И.В. Сталина была, но реализовал он ее не до конца.

[witgeft]

Если год развилки совсем рано делать, то и переход к капитализму без особых потерь можно, и нужные территории сохранить, и дотациями не обременяться. Ну а если ещё раньше делать развилку, то Мир Председателя Рыкова тоже ведёт к целой куче позитивных развилок. А ещё раньше, вообще будет МЦМ

Согласен. Я предлогаю сделать развилку в 1814м

[evigon]

Без массового сотрудничества американских коммунистов им будет туговато выкрасть технологию атомной бомбы

А при чем атомная бомба? Без нее нельзя псевдо-федерацию перекроить в унитарное государство?

Кстати разведка работает во всех странах, и вовсе не на идеологию делает упор.

[Крысолов]

1949 году надо работать с тем, что есть

В сортах говна не разбираюсь

Александр Третий был главой многонациональной империи

!!!???!!!??? Россия для русских у него была, а не многонационалия. Его же личные слова кстати. Я не зря на Куропаткина намекнул. Многонациональная эээээээ... ну ладно, империя - это у Путина.

Так вот мононациональное государство на территории СССР не построить

?????? Это вас кто-то обманул. Впрочем да, сегодня все патриоты любят называть РФ "многонациональным государством", при том что русских в нем порядка 80%. Русские патриоты такие русские...

И оно не будет способствовать угнетению русских, если сами русские этого достойны.

Оооооооо!!! Самый жЫр! Государство не будет способствовать угнетению русских, если сами русские этого достойны, 5 баллов че. А русские свиньи недостойны! И никогда не будут! Поэтому угнетай их, родное государство, угнетай, во имя всего многонационального народа нашей советской Родины!

Сталин 1923 года и Сталин 1949 года, это разные люди на мой взгляд

Угу. Вот только Карело-Финскую ССР упразднил аж злобный кукурузник аккурат после разоблачения культа личности, а Отец Народа как то об этом не подумал в 1949 году. Хотя казалось бы, сталин в 23 и в 49 - разные люди, мог бы, понимаешь, начать с малого. Видимо посчитал что русские недостойны, куда нам понять мысли Великого...

Ваша мысль может и правильна, но технически невыполнима

Я, коллега, свою мысль даже и не высказал в этой теме, поэтому что там технически невыполнимо понятия не имею...

Идеализм в политике - это кровь и революция

Есть вещи поважнее мира и пострашнее войны, ага.

По простому говоря уживаться всем на Богом данной земле, под руководством старшего брата

Какого-такого старшего брата? Вы о чем вообще?

Тут кстати и Сталин и Александр Третий соратники

Ээээээ... Государь, проводивший русификацию польских школ и ВУЗов, подготовивший базу для создания Переселенческого управления, говоривший известно какие речи по поводу русского народа в деле управления государством и бывший уголовник, нарезавший из русских земель автономии и республики, превративший Южную Сибирь в непонятный Казахстан и прочяя и прочяя - соратники? Ну-ну.

Да и не говорил бы я так о своей стране, даже если бы она этого и заслуживала.

Какой-такой своей? СССР того, нету его. К тому же, кому как, но я, видя говно, называю его именно говном, а не конфеткой. Вот такой я злобный русофоб.

А тенденция к имперскому прошлому у И.В. Сталина была, но реализовал он ее не до конца.

Обмануть русского патриота проще чем ребенка. Надень на генерала золотых рюшек, да переименуй наркома в министра - так у патриота сразу уверенность в каком-то "возвращении к прошлому", "втаванию с колен" и т.п.

[Sergio]

Вот два мнения мнения об этой публике от двух разных людей

Сетевой аноним и "Максим Калашников". Вы у них черпаете знания о США?

Откуда в 1928 несколько миллионов репрессированных и родственников

Настоятельно рекомендую ознакомиться с матчастью.

из 250 тысяч советских моряков загранплавания 60-70х много народа "выбрало свободу"? На ум приходит один

Тут статистика нужна, а приходить на ум может все что угодно.

прибалты тоже особо не рвались - даже на загранрейсы в рижском и таллинском тралфлоте приходилось набирать черте кого вплоть до "западенцев" -ибо эстонец или латыш все больше тянулся к чистой городской работе

Ссылка?

[valery k]

Да уж. Картина маслом. Нечего сказать.

[witgeft]

а русских все меньше и меньше...

Есть русские в странах СНГ и Балтии, которые могут приехать в РФ.

То есть т.Сталину нужно думать не о том чтобы увековечить СССР а позаботится о гипотетической новой Российской буржуазной республики?

Да.

[Владимир Станкович]

Сетевой аноним и "Максим Калашников". Вы у них черпаете знания о США?

Про чаепитников извините написано достаточно много и мнения в основном схожи с вышеизложенными. И знак равенства между США и чаепитниками - это конечно сильно.

Настоятельно рекомендую ознакомиться с матчастью.

Матчасть -это солженицын? Извините-предпочитаю Земскова -ибо Земсков если где то и ошибается то "Исаич" врет как сивый мерин от А до Я

Тут статистика нужна, а приходить на ум может все что угодно.

Статистика говорит что побегов гражданских моряков между 50ми и 80ми практически не фиксировалось. Это огорчительно для антикоммунистов - но так оно и есть.

Ссылка?

Ссылка -это я так понимаю универсальный ответ когда нечего сказать по существу? И ссылка вам нужна извините на что? Что тралфлот заполняли западенами?

Да.

А в честь извините чего? Это все равно как Тельману заботится о гитлеровском рейхе... Заподозри он такое всерьез -может быть к КНР присоединился б...

Есть русские в странах СНГ и Балтии, которые могут приехать в РФ.

Они или живут в более комфортной Балтии или едут в Европу. Опять же - что тамошние что здешние русские рожают в среднем 1,55 ребенка

[witgeft]

А в честь извините чего? Это все равно как Тельману заботится о гитлеровском рейхе... Заподозри он такое всерьез -может быть к КНР присоединился б...

Чтобы передать части УССР и КазССР в состав РСФСР в 1949м, не обязательно знать о 1991м годе. Достаточно знать, что русских там большинство.

Они или живут в более комфортной Балтии или едут в Европу

Некоторым из них, хочется жить в стране, где русский язык государственный. И где обучение в школе на русском. Изменено 5 Aug 2013 пользователем witgeft