Земля выброшена из солнечной системы

[alexflim]

там микроскопический шарик из, емнип, каких-то водородных изотопов сжимается бьющими со всех сторон тонко синхронизированными лазерными лучами.

Да, есть такая идея запуска термоядерной реакции, Идея довольно давняя, но она не реализована. И неизвестно может ли быть реализована

Гуглите NIF - national ignition facility

[VIR]

Гуглите NIF

А нафига?

[Mexanik]

Для общего развития. Окей, раз такое дело, сам кину ссылку, мне не жалко %)

http://ru.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility

08.10.2013 на установке National Ignition Facility (NIF) была зажжена термоядерная реакция, в ходе которой впервые в мире энергия, выделенная в ходе реакции, превысила энергию, поглощенную мишенью. В импульсе света от лазеров была сконцентрирована энергия в 1,8 Мегаджоулей; крайне небольшая ее часть была передана мишени в виде рентгеновских лучей. После реакции мишень выделила нейтроны, суммарная энергия которых оценивалась в 14 килоджоулей.

А прототипы всегда далеки от совершенства - вспомнить хотя бы самобеглые повозки с бортовой ЭВМ.

[Mexanik]

Ещё бы - я его с самого начала подготовил %) Напоминаю, что речи о том, что он снабжает энергией что-то там, не было - я лишь сказал, что он существует и функционирует, то есть сама технология очевидно реальна. Ни слова не соврал и даже без двусмысленностей обошёлся.

[VIR]

я лишь сказал, что он существует и функционирует

Кто функционирует? Термоядерный реактор???

[Mexanik]

Не знаю, насколько это можно назвать реактором, поэтому "механизм" %) Хотя в данном случае скорее "принцип" или типа того. Есть какое-то подходящее слово, но я его не помню~

[VIR]

Хотя в данном случае скорее "принцип"

Принцип термоядерной реакции, как источника энергии Солнца, понял Георгий Гамов. По-моему, еще до войны. И идеи создания реактора предлагались. И эксперименты проводились и проводятся. Но реактора до сих пор нет.

[Наполускр]

Так и обычным ядерным обойтись можно. Нафиг термояд городить?

[Mexanik]

Но реактора до сих пор нет.

Зато есть "НИФ", о котором я и говорил с самого начала.

Так и обычным ядерным обойтись можно. Нафиг термояд городить?

Это вышло из обсуждения искусственного Солнца - так-то конечно можно хоть угль жечь.

От лабораторной установки, даже удачной, до технологии дистанция огромного размера

И что же такое технология?

[VIR]

Зато есть "НИФ",

Слабое утешение

[Mexanik]

Но всё же лучше, чем ничего =) Так что в принципе люди будущего вполне могут создавать собственные минизвёзды. Не говорю, что будут, однако подобное в принципе реализуемо.

[Mexanik]

"отработанная технология"

До того - тоже технология, только неотработанная. И "технология создания лабораторных установок" тоже считается >.)

У вас есть технология - это когда установка работает всегда, и всегда одинаково, вне зависимости от земной и космической погоды

То есть о таких вещах, как, скажем, "плавающий баг", или когда старый телевизор показывает в цвете, только если совершить ряд ритуальных действий, вы не слышали? =) Влияние космической погоды всегда остаётся, разнится лишь вероятность непредсказуемого эффекта.

И мы тут ещё ничего не говорили об окупаемости и конкурентноспособности технологий...

Кстати, напрасно.

[letbur]

Хотел еще раз обсудить вопрос, а сколько минимально нужно человеку места, чтобы выжить. В реальности в Японии есть такое интересное явления, как кибербомжи, люди, у которых нет денег даже на съем квартиры, и они арендуют в интернет-кафе помещение площадью всего два квадратных метра. То есть получается менее четырех кубометров на человека.

В альтернативном мире, возможно, в некоторых случаях на кораблях поколений, либо на земле, люди будут жить в аналогичных условиях. Если людям удасться осилить производство пищи на основе водородных бактерий, то достаточно будет, по моим пиркидкам, производить всего около 400 Вт электрической мощности на человека. Если источником энергии является атомный реактор, то надо 1200 Вт тепловой мощности.

http://www.gadgetblog.ru/8666/

[Наполускр]

Ну можно капсулы сделать. Койка с дверью, или типа купе ж/д либо дешовой каюты. В РИ применяется. Но зачем? Убежища будут строится для элиты, так что жалеть мест не будут. На всех все равно не получится да и не зачем.

[Mexanik]

Емнип, европейскому человеку минимально необходимо не менее шести, а азиаты - они вообще как муравьи живут %)

Убежища будут строится для элиты

Элита не захочет чистить сортиры, чинить реакторы и делать прочую необходимую работу.

[Наполускр]

А кто сказал что тех персонала и обслуги не будет. Но их будет немного. Да и современная техника и автоматизация позволяет минимизировать...

[Mexanik]

Но их будет немного.

Немного - это во сколько именно раз? Алсо, в "Конце Вечности" эта тема таки раскрыта.

[VIR]

Но всё же лучше, чем ничего =)

Ага. Первый промышленный Токамак даже строить собирались. Еще лет 10 назад. А может и 20. И где он?

[Наполускр]

Но их будет немного.

Немного - это во сколько именно раз? Алсо, в "Конце Вечности" эта тема таки раскрыта.

Не больше 1 обслуживающего на 10 проживающих. После наладки и отладки больше и не надо. Ну кое что придётся самим. Или принять в свои... Ну все как обычно, это работает.

Изменено 22 Jul 2014 пользователем Наполускр

[VIR]

Его (ну, или прямого предшественника) развалины слегка просматриваются из окна моей лабы...

Нет, был треп о международном проекте

[Наполускр]

Да нафига этот синтез? АЭСов что ли мало? Уж бункер-другой как нибудь прокормят киловатами

[Mexanik]

Ага. Первый промышленный Токамак даже строить собирались. Еще лет 10 назад. А может и 20. И где он?

А что мешает наладить массовый выпуск того, что уже есть? .) Их вполне можно собирать на заводе, было бы желание.

Не больше 1 обслуживающего на 10 проживающих. После наладки и отладки больше и не надо. Ну кое что придётся самим. Или принять в свои... Ну все как обычно, это работает.

Увыъ, здесь как раз ситуация не "как обычно". Не будет внешнего мира, чьей помощью можно воспользоваться - придётся самим добывать новые ресурсы, обрабатывать их, периодически менять разные износившиеся трубы и установки... Даже в городе, построенном без спешки и по чёткому плану (как та же Припять, например), не обойтись без периодического ремонта коммуникаций и работы на заводе, особенно если импорт и экспорт станут невозможными. Так что, скорее всего, получится "не больше одного проживающего на десять обслуживающих" - в конце концов, рабочие руки в постапокалиптическом мире лишними не бывают. А если можно обеспечить выживание небольшого круга лиц с минимумом затрат, что мешает спасти на порядки больше народа, затратив чуть больше?

Считается. Болтологией.

Вяло, коллега. Вяло и уныло. Даже отбрехаться лихо не умеете...

Отбрёхиваться - ваша задача, а я лишь предоставляю пищу для размышления +)

О господи, слово "саннорма" вам тоже незнакомо... ах да, это ж советское слово, а кто ж у нас помнит свою историю.

Уж куда мне! А советское какого именно периода? =)

Да нафига этот синтез? АЭСов что ли мало? Уж бункер-другой как нибудь прокормят киловатами

Так ведь рано или поздно захочется чего-то получше. Кстати, раз уж такое дело - можно ли использовать в качестве источника энергии замёрзшую атмосферу? Конечно, на большой выход рассчитывать получится едва ли, зато бесплатно.

[VIR]

А что мешает наладить массовый выпуск того, что уже есть? .

Маленький пустачок - они не работают. Но "собирать" можно, если вы готовы финансировать

[Labinnac]

Какие-то идиоты что-то похожее на эту тему наваяли. Там блуждающая нейтронная звезда схавала Сатурн, Землю и еще по мелочи, ну и миллиарды леммингов людей добровольно склепали ковчег, на котором часть белых долетела до ... короче, до любой сверхземле.

Бредовый фильмец, но он показывает плюс-минус общий уровень представлений о БП, и приучает зрителя к мысли, что лично у него шансов выжить 0.

[Mexanik]

Маленький пустачок - они не работают.

Не удерживают плазму? Емнип, как раз это они делают очень даже хорошо, иначе бы ими никто не занимался. Вот управляемый термояд - это уже да, возможно, хотя для него одного токамака не хватит. Сам же по себе он очень даже функционирует %)

Бредовый фильмец, но он показывает плюс-минус общий уровень представлений о БП, и приучает зрителя к мысли, что лично у него шансов выжить 0.

Я его ещё по телевизору видел Х) Имхо, с реальностью у него совпадения чисто случайные, хотя их весьма немало. А вообще, лучше бы обратиться к природным катастрофам и реакции местных жителей, желательно по разным странам - это даст более точную информацию.