Тотальная украинизация русских

[Ottokar]

когда ее успели перенести?

Я ошибся, извините. Уже стер свой комментарий. Позор мне):

[evigon]

но могилианство - еще больший позитив. ибо при том же самом результате через колено не ломает.

А вы не заметили, что у нас проходят реформы только сверху?

[Деметрий]

Прикольненькая тема. Только с Гетманатом не выйдет. Народу требуется царь-батюшка, помазаник Божий. Тут про "сегунат" говорили, так это мысль. А у меня подходящий кандидат в цари наметился. С маленьким допущением - он католичество не принял, в отличие от реала. Ерема вестимо, Вишневецкий.

Была у меня когда-то тема, в которой он остался православным, устроил восстание вместо Богдана и королем Украины стал. А царем России - круче.

[Ottokar]

Прикольненькая тема. Только с Гетманатом не выйдет. Народу требуется царь-батюшка, помазаник Божий. Тут про "сегунат" говорили, так это мысль. А у меня подходящий кандидат в цари наметился. С маленьким допущением - он католичество не принял, в отличие от реала. Ерема вестимо, Вишневецкий.

ОК. Царь Малой и Великой Руси Ерема Первый. Даже фольклором попахивает

"Быть по сему" (с)

[Владислав]

Тут про "сегунат" говорили, так это мысль

а сегунат учредится при Михаиле Еремыче

[Сталкер]

Прикольненькая тема. Только с Гетманатом не выйдет. Народу требуется царь-батюшка, помазаник Божий.

Да, все помнят, что с Лжедмитрием стало. А ведь царть-то был совсем неплохой. Только "неприродный", "чужой" народу православному. Вот, когда Васька Шуйский против него выступил, народ от него сразу и отвернулся.

А князь Ярема - это силища и финансовая, и духовная! Князь Ярема в отличие от "Гришки Отрепьева" бузотеров типа Шуйского прощать не будет - на палю и все тут!

И Хмеля, дойдут до него руки, тоже на палю посадит - никакой казацкой вольницы.

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Сталкер

[Ottokar]

Сталкер, и всюду казаки и поляки на колах

[Сталкер]

Сталкер, и всюду казаки и поляки на колах

Нет, только бузотеры. Ярема крут, но до Святослава Игоревича или Влада Дракули ему далеко. Низовые полковники и старшина,исягнувшая ему, имеет все шансы за верную службу дойти до больших высот. Все бузторы читай разбойники найдут свой приют на пале. Кстати и Богдан Зиновий, если бы бузить на Сечь не поехал, то вполне мог бы стать в фаворе у Иеремии, ибо служилый и с военным опытом - такие новому царю нужны. Тем более, Иеремии особо напрягаться не надо, чтобы доказать свое происхождение от Рюриковичей. А это, пардон, при претензии на морсковский престол, огого! Какие уж там Романовы, простите? :)

[КотКот]

Мертвые по ветвям весят. И тишина.....

[Ottokar]

Эхх... вот как справятся с поляками и Русь Малую да Великую освободят- так к концу XVII века выгонят шведов из Новгорода и Литвы

[Деметрий]

а сегунат учредится при Михаиле Еремыче

А таки да. Но кого в сегуны? Собесский в православие вряд ли перейдет. А "птенцы гнезда Хмелева" - не очень вариант, да их коллега Сталкер уже на кол отправил.

А ведь царть-то был совсем неплохой. Только "неприродный", "чужой" народу православному.

Золотые слова, коллега. И к нашей теме хорошо применяются. Если царь Владислав Жигимонтович будет тайным католиком, то как бы его тут не свергли, Хмеля не дожидаясь.

[Владислав]

Но кого в сегуны?

Дорошенко, а потом Мазепу

[КотКот]

А Александра Данилыча?

[Владислав]

А Александра Данилыча?

Секир-башка ему, а там Орлик напишет Пакты и Конституции Царства Российского

[Voldi]

А Александра Данилыча?

Секир-башка ему

Да за что ж? Будет себе пирогами с зайчатиной торговать.

И Хмеля, дойдут до него руки, тоже на палю посадит - никакой казацкой вольницы.

Так Хмель бузить же начал не просто так. Будет порядок -- бузить не будет.

[Деметрий]

А теперь давайте подойдем к теме чуть серьезнее. Хоть и автор объявлял её как юморную.

И начнем с начала

Сигизмунд III Ваза таки согласился на переход королевича Владислава и его прибытие в Москву, после чего тот вместе с польским войском прибыл в Москву. Второе ополчение было разбито, и уставшая от войны страна признала своим царем Владислава Жигимонтовича (в обмен, разумеется, на полную амнистию бывших сторонников Лжедмитриев и обоих Ополчений). Вожак мятежных казаков Заруцкий был изловлен и повешен, Марина Мнишек с сыном вернулась в Польшу. Страна залечивала раны после гражданской войны

Владислав на этот момент 15 летний паренек. Государственного ума у него еще мало, он только учится. Кто реально у власти? Семибоярщина? Польские советники? Те и другие? От этого многое зависит.

В РИ Владислав женился поздно, был женат дважды. Дети от первого брака умерли в младенчестве, жена следом. От второго брака детей не имел. Здесь же его оженят по быстрому, да на какой-нибудь боярышне. Правда, у членов Семибояршины подходящих дочек не намечается, но кто-нибудь да найдется. И наследники у Владислава будут.

В результате усиливалось недовольство польским правлением, тем более что Владислав реально продолжал оставаться католиком, знать потихоньку переходила в католицизм, да и иезуиты вовсю развернули в Московии деятельность.

При таком раскладе он плохо кончит. Опыт уже имеется, с Лжедмитрием расправились

А значит, все остальное в стартовом посте можно уже не читать. Хотя тема ой как интересная

[Сеня]

что такое "украинизация" вообще? дайте определение

Если это возвращение приднепровья в лоно европейской цивилизации (а конкретно борьба против последствий разделов Польши) то при чём здесь залесская Русь

Изменено 22 Aug 2013 пользователем Сеня

[чукча]

Только "неприродный", "чужой" народу православному. Вот, когда Васька Шуйский против него выступил, народ от него сразу и отвернулся.

Вовсе нет. Почитайте того же Скрынникова. Переворот который устроил Шуйский - наверное был одним из самых хитроумных и рискованных переворотов за всю историю России. Шуйскому как раз удалось использовать популярность Дмитрия против него же, а вообще все там висело на таком тонком волоске. Шуйский и сотни три дворян против стрельцов, московского ополчения, немецкой наемной роты, пары тысяч поляков, нескольких тысяч лояльных войск, причем утренняя попытка покушения на царя провалилась. Если бы сторонники Дмитрия успели бы понять, что происходит, то Шуйского бы раздавили мгновенно.

[КотКот]

что такое "украинизация" вообще? дайте определение

Если это возвращение приднепровья в лоно европейской цивилизации (а конкретно борьба против последствий разделов Польши) то при чём здесь залесская Русь

Нет, это борьба с последствиями раздела Руси между поляками, Литвой и Золотой Ордой при главенстве запорожских казаков....

[Сеня]

Нет, это борьба с последствиями раздела Руси между поляками, Литвой и Золотой Ордой при главенстве запорожских казаков.

Дмитрий Донской-запорожский казак? Это следующий большой шаг украинской исторической науки

[КотКот]

Так у нас 17 век. Рюриковичи кончились, а объединителями Руси выступают запорожские казаки под руководством

Царя Малой и Великой Руси Еремы Первого и его наследников.

Причём тут Дмитрий Донской?

[Деметрий]

объединителями Руси выступают запорожские казаки под руководством Царя Малой и Великой Руси Еремы Первого и его наследников.

Тут до царя Еремы, хоть я его и предложил, как до Китая пешком. Хотя есть с ним вариант. Владислав в РИ хотел на его сестре Анне Вишневецкой жениться. Не срослось. Но в АИ может и получиться.

[Ottokar]

Деметрий, а это идея! Владислав принимает православие и, пользуясь Потопом, присоединяет Малую и Белую Русь?

[Деметрий]

Деметрий, а это идея! Владислав принимает православие и, пользуясь Потопом, присоединяет Малую и Белую Русь?

Владислав начнет, Ерема с Богданом закончат.

У меня предложение - тему переименовать, раз от шутки про тотальную украинизацию к чему-то путному переходить начали.

[Ottokar]

У меня предложение - тему переименовать, раз от шутки про тотальную украинизацию к чему-то путному переходить начали.

Постараюсь переименовать