Альтернативные Алексеев и Брусилов

[Jazz]

Российская империя получше подготовилась и карьера этих двух военачальников в 1880-90х годах сложилась таким образом, что к весне 1905 года стало возможным их назначение на посты Алексеева М.В. - главнокомандующим маньчжурской армией, Брусилова А.А.- командующим 1-й армией.

Весь ход РЯВ до 1 мая 1905 соответствует реалу (Порт-Артур сдан, Мукденское сражение проиграно, II-я экадра разгромлена).

Внешне- и внутриполитическая обстановка также как и в РИ.

Впрос: как отразиться боевая работа этих командиров на всей дальнейшей кампании, и каковы возможные изменения итогов всей войны?

Изменено 27 Sep 2013 пользователем Jazz

[ясмин джакмич]

Скорей Алексеев будет командующим первой армии, а Брусилов дивизионным или конусным командиром

[Jazz]

Скорей Алексеев будет командующим первой армии, а Брусилов дивизионным или конусным командиром

Ну нет...на таких постах кардинально влиять на ход и исход они не смогут.

[Jazz]

Да и персоналии не столь важны. Задача - изучить боевые возможности русской армии к осени 1905 при наличии 1-2 толковых командиров в высшем эшелоне. при этом время на все их "реформы" в войсках ограниченно 4-5 месяцами.

Изменено 27 Sep 2013 пользователем Jazz

[ясмин джакмич]

До наместничества и главнокомандования их вряд ли допустят - офицеров показавших себя в деле в 21 и 25 лет, из которых один генштабистский профессор, а второй никогда крупным соединением не командовал, даже полком

[Jazz]

До наместничества и главнокомандования их вряд ли допустят - офицеров показавших себя в деле в 21 и 25 лет, из которых один генштабистский профессор, а второй никогда крупным соединением не командовал, даже полком

Не так. Их карьера в 80-х и 90-х иная, альтернативная. Командование в разные годы полком, бригадой, дивизией прерываемое обучением и преподаванием.

[ясмин джакмич]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Изменено 27 Sep 2013 пользователем ясмин джакмич

[Jazz]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Черт возьми!)))...Как - не знаю. Вводная такая. Альтернатива. Допущение.

Как пойдут дела в Маньчжурии?

Изменено 27 Sep 2013 пользователем Jazz

[ясмин джакмич]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Черт возьми!)))...Как - не знаю. Вводная такая. Альтернатива. Допущение.

Как пойдут дела в Маньчжурии?

Стало быть по авторскому произволу.

Попробуйте обосновать так - Алексеев был преподователем у цесаревича Николая, а Брусилов.... Ну не знаю, на Памире отличился.

Может чуть успешней будут на Ялу, попробуют сорвать высадку на Ляодун

[Jazz]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Черт возьми!)))...Как - не знаю. Вводная такая. Альтернатива. Допущение.

Как пойдут дела в Маньчжурии?

Попробуйте обосновать так - Алексеев был преподователем у цесаревича Николая, а Брусилов.... Ну не знаю, на Памире отличился.

Может чуть успешней будут на Ялу, попробуют сорвать высадку на Ляодун

Принято. На Шахэ Брусилов командует одним из Сибирских корпусов, Алексеев в штабе Куропаткина..Ход операции несколько иной, но Ренненкампф все равно все портит. Под Мукденом чуть сильнеее трепанули японца и т.п. Но тем не менее, основные проблемы армии остаются, ход РЯВ тоже, до 1.05.1905.

[ясмин джакмич]

Может лучше Ренненкампфа покормить персиками? Со сверкающим цианидом

[Jazz]

Может лучше Ренненкампфа покормить персиками? Со сверкающим цианидом

Да все возможно, что его, супостата, жалеть. Но Линевича все равно надо заменять кем-то более решительным,. да и командармов.

[smotrelkin]

А что портит Ренненкампф?

http://actualhistory.ru/samsonov_dab

И кстати Брусилов - вполне мог на войну не попасть. Будь чуть немцы не такие деликатные.

Может Мартоса двигать?

[ясмин джакмич]

А что портит Ренненкампф?

http://actualhistory.ru/samsonov_dab

И кстати Брусилов - вполне мог на войну не попасть. Будь чуть немцы не такие деликатные.

Может Мартоса двигать?

Просто так "героя" Китайской экспедиции нелюбить не будут, и большевики просто так не растреляют

[smotrelkin]

Нелюбить стали после разгрома армии Самсонова. Как никак такой разгром, и естественно виноват тот кто не пожертвовал всем, чтобы пойти на соединение.

Ну а что касается "просто так", то перед этим они предлагали ему возглавить одну из своих армий.

http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/19190511renn.html

[witgeft]

Лучше сделать развилку не в мае 1905го , а в апреле. Повернуть Бородино , Суворова и другие корабли

назад в Европу, и заключить мир с Японией. Сохранятся жизни моряков , корабли и деньги. Позитива!

[Сибиряк Комнатный]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Отправить их в Африку. Добровольцами. Как Максимов отправился.

[Jazz]

Так или иначе, вариантов тут немного:

1. Ничего не изменится, армия простоит на Сыпингайской позиции до самого Портсмута.

2.Будет только хуже. Пойдут в наступление, не сумеют наладить командование, взаимодействие, снабжение...Повторят Мукден уже в эпическом масштабе.

3.Немного лучше. Пойдут в наступление, но япы тоже не лыком шиты. Бои затянутся. Результатом сражения будет организованный отход войск Оямы на подготовленные позиции (например, к Телину), большие потери с обеих сторон.

4. Альтпозитива в духе 2-х Сыпингайских насуплений, см. http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/175-мцм-7-обсуждение-сыпингая-аи/

[ясмин джакмич]

- Но черт возьми.... КАК?(с)

На каком поприще им себя проявить что бы так продвинуться? Войны то ведь нет,

Отправить их в Африку. Добровольцами. Как Максимов отправился.

- Дымоход?! об этом я не подумал (с)