Свобода или комфорт?

[Наполускр]

Нет.)) Законы обосновывают те кто их пишут.))

они умеют

Любые

Не так давнр например расовые, еще недавнее антисоветская/комми пропаганда и т.п.

[Tayhard]

Пока что на фруктовый кефир это совсем не похоже. Больше смахивает на капельницу с пищевым раствором. Причем к койке пациент прикован.

нет, не прикован. Можно уехать

Куда и как уехать?

Нет.)) Законы обосновывают те кто их пишут.))

они умеют

Любые

Не так давнр например расовые, еще недавнее антисоветская/комми пропаганда и т.п.

Пропаганда -это не законы. А расовые были как раз в условиях жесткой диктатуры, о чем и речь.

[Наполускр]

Понятпим фруктовым кефиром, я смотрю, кормят через клизму и в наручниках.

Нет, добровольно через трубочку сосут. И стремятся увеличить диаметр проходного сечения сей трубки

[Tayhard]

общество

ничего не напоминает?

Напоминает многие больные на голову РИ-общества. Я в упор не понимаю, где ж тот фруктовый кефир, если для граждан одни минусы без плюсов вообще.

Понятпим фруктовым кефиром, я смотрю, кормят через клизму и в наручниках.

Нет, добровольно через трубочку сосут. И стремятся увеличить диаметр проходного сечения сей трубки

"Добровольно", а кто тут говорил что от страховки отказаться нельзя и тд? И что там еще слежение через нее и статусы?

[Tayhard]

Возвращаясь к названию темы - сейчас у всех желающих в развитых странах свободы больше, а комфорта столько же чем в этой АИ.

[Нкоро_]

Нет, добровольно через трубочку сосут.

Угу, добровольно, туда нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя. Ладно хоть, три ракушки не выдают вместо туалетной бумаги.

[Наполускр]

Куда и как уехать?

Куда угодно. На транспорте.

Посещение ряда стран гражданам не рекомендованно, ряда - прямо запрещено для их же блага, но физически не проблема, границы прозрачнее чем в ЕС. Особенно наружу.

Напоминает многие больные на голову РИ-общества. Я в упор не понимаю, где ж тот фруктовый кефир, если для граждан одни минусы без плюсов вообще

Безопасность,стабильность, Долгая жизнь, здоровье, деятельная, богатая старость - это минусы?

"Добровольно", а кто тут говорил что от страховки отказаться нельзя и тд? И что там еще слежение через нее и статусы?

ну кто ж ор таккой страховки откажется?

Про собаку и горчицу знаете? Добровольно и с песней

Возвращаясь к названию темы - сейчас у всех желающих в развитых странах свободы больше, а комфорта столько же чем в этой АИ.

Тут гораздо больше комфорта и безопасности, жизнь дольше, здоровья больше

[КотКот]

Так тогда все горда надо перестраивать. Люди должны находится в закрытых комнатах, СО СТЕНАМИ, обитыми войлоком. Выходы только под сопровождением особых лиц. С производством вот надо подумать, а то кирпич на рабочего упадет --- кто отвечать будет....

[Наполускр]

Нет, добровольно через трубочку сосут.

Угу, добровольно, туда нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя. Ладно хоть, три ракушки не выдают вместо туалетной бумаги.

Тут государство не злобный дядька с палкой, а добрый родитель с поварежкой

Но все же надо быть послушным ребенком...

Так тогда все горда надо перестраивать. Люди должны находится в закрытых комнатах, СО СТЕНАМИ, обитыми войлоком. Выходы только под сопровождением особых лиц. С производством вот надо подумать, а то кирпич на рабочего упадет --- кто отвечать будет....

Я только немного покрутил РИ.

Нет не войлок, а вот травмобезопасное стекло - норма, скругленные углы, хорошо продуманные лестницы, безопасные краны чтобне обжечься, не сколозкие полы с оптимальным температурным режимом и т,п

На производстве строгие стандарты безопасности, все опасное и вредное выносится по возможности в третьи страны, Бхопал помните?

[sergey289121]

Но это не соответствует фактам. Любой врач, не только главный, скажет что курить и пить - действительно вредно, а шашлык - нет. !!!!

Вчера на канале Россия была передача про еду - колбасу в штатах врачи считают вредной, так что не все так просто как Вам кажется.

Так оно было разрешено. А тут будет не разрешено и вымрет. То есть вот это как раз реалистично, просто ничего не меняет.

Да ну, в России за курение табака голову рубили, а курильщики так и не перевелись.

Как это возможно? В реале с продолжительностью 78-84 года и то уже 65лет пенс возраст не очень тянут.

Есть прогноз, что к 2040 средняя продолжительность жизни будет 100 лет.

(Удовлетворенно) То есть все таки жесткая оруэлловская диктатура. Вот я об этом и говорю.)))

Зачем? В России же без прописки никуда, так и здесь также.

Да даже проще, берем страну...скажем Испанию ( не самая гористая в мире, до Японии как до Луны) и смотрим картинки.

Между прочим, населенный пункт. Видите тут тысячу мест для потенциального альпинизма? И как оградить?)))) А тут:

...как?

По дорогам ходить, сошел - штраф.

А это другая история. На частную территорию вы и сейчас не больно зайдете за грибами. А куда зайдете - та, значит не частная. Нет, ее можно объявить государственной и все грибы - собственностью государства, но это очевидный жесткач, возможный только в качестве репрессивной меры при жесткой диктатуре.

??? В РФ лес это гос собственность.

Вот именно сбор грибов как таковой природе абсолютно параллелен.

А в Швейцарии у собак адвокат имеется, так что заботой об экологии будет хорошим объяснением.

Можно сказать что лесу вредит само по себе хождение по нему людей, но едва ли люди сочтут это основанием вообще не ездить на природу.

Можно ездить в специально отведенные места.

"Добровольно", а кто тут говорил что от страховки отказаться нельзя и тд? И что там еще слежение через нее и статусы?

См. выше.

Запрет алкоголя как-то боком выходит всегда. Только хуже становится.....

Так надо полностью запрещать и сразу, а не чуть-чуть и постепенно, а вообще мусульмане правы, что запретили алкоголь, надо вообще запретить алкоголь и табак.

[Temeluchas]

По дорожка, лестницам можно. Вне нельзя.

А как, стесняюсь спросить, их построят?

[alexflim]

С трудом.

Обвязавшись страховкой, в шлеме и с дежурящими рядом специалистами по медицине катастроф.

PS

Вообще топик старетер если и переборщил с художественным преувеличением - то не сильно - почти все элементы из выше перечисленных - можно найти в реале.

Например заниматься скалолазанием вам вполне может запретить страховая- не то чтобы пистолет наставит- просто страховку аннулирует или поднимет стоимость до запретительной.

[Наполускр]

А без страховки ни работы, ни толстой пенсии, ни жирной кредитной линии.

По дорожка, лестницам можно. Вне нельзя.

А как, стесняюсь спросить, их построят?

Силами специалистов, им можно. А можно из третьих стран привести рабочих, построить и обратно увезти.

[Нкоро_]

Тут государство не злобный дядька с палкой, а добрый родитель с поварежкой

Осталось найти из кого его делать...

[Наполускр]

Ну демократия привела, на почве богатства и мира в развитых странах. Примем это за данность?

[Звёзды Светят]

общественного транспорта нет. Он давно вымер как класс.

Империя Абсолютного Зла...

В Штатах люди уже 200+ лет думают о том как устроить свою жизнь комфортно. Очень не легко придумать что-нибудь новенькое.

Личный автотранспорт - ликвидировать, как Кошмар и Жуткий Ужас, общественный - запустить.

А трамваи прежде всего!

[Vasilisk]

А вот кстати, как в этом вашем Дивном Безопасном Мире с личным автотранспортом? Всё-ж таки угроза номер один, судя по статистике.

[Наполускр]

Все авто максимально безопасны внутри и снаружи. Скоростные лимиты жесткие. Все авто постоянно подключены к единой системе контролля и управления с функцией предотвращения ДТП. Сама и затормозит. И объедет, и дистанцию держит, и скорость превысить не даст, и маршрут выберет, и темп движения и режим работы агрегатов оптимизирует. Даже паркуется сама.

Так что даже музыку не врубишь громче положеного, не то что погонять.

[Tayhard]

Напоминает многие больные на голову РИ-общества. Я в упор не понимаю, где ж тот фруктовый кефир, если для граждан одни минусы без плюсов вообще

Безопасность,стабильность, Долгая жизнь, здоровье, деятельная, богатая старость - это минусы?

"Добровольно", а кто тут говорил что от страховки отказаться нельзя и тд? И что там еще слежение через нее и статусы?

ну кто ж ор таккой страховки откажется?

Про собаку и горчицу знаете? Добровольно и с песней

Возвращаясь к названию темы - сейчас у всех желающих в развитых странах свободы больше, а комфорта столько же чем в этой АИ.

Тут гораздо больше комфорта и безопасности, жизнь дольше, здоровья больше

Опять двадцать пять. Вот я рядовой хомячок. Умничать не буду, хочу жить более комфортно и безопасно. Вы можете мне аргументировано объяснить, почему при вашей системе так будет? Повторяю, не пить, не гонять на скорости и не лазить по горам я могу без вас и без ваших запретов.

"Добровольно", а кто тут говорил что от страховки отказаться нельзя и тд? И что там еще слежение через нее и статусы?

ну кто ж ор таккой страховки откажется?

Любой, потому что она тупо дорогая. Требует реально ненужных ежемесячных осмотров ( вы так писали) и тд. Лучше у конкурента взять, дешевле. То есть государство должно законодательно прописать что любая страховка должна включать ежемесячные осмотры. Чтобы в современных развитых странах такое проканало - нужен сильных отход от демократии в сторону диктатуры.

[Tayhard]

Вчера на канале Россия была передача про еду - колбасу в штатах врачи считают вредной, так что не все так просто как Вам кажется.

Это, очевидно, неверная интерпретация. Какой нибудь очередной Мулдахов. Или имелось ввиду что нация жиреет (это правда).

Да ну, в России за курение табака голову рубили, а курильщики так и не перевелись.

После того как Китай избавился от курения опиума, который вообще наркотик героинового ряда, неисцелимых ситуаций не бывает. Ну или амфетамин в Японии после ВМВ.

Есть прогноз, что к 2040 средняя продолжительность жизни будет 100 лет.

(Удовлетворенно) То есть все таки жесткая оруэлловская диктатура. Вот я об этом и говорю.)))

Зачем? В России же без прописки никуда, так и здесь также.

В России эту самую страховку можно сделать в любой момент где угодно, были б деньги.

??? В РФ лес это гос собственность.

Попробуйте запретить там ходить не по дорожкам. Особенно в сельской местности.

А в Швейцарии у собак адвокат имеется, так что заботой об экологии будет хорошим объяснением.

Ну, собак и в РФ нельзя мучить, статья. На грибы сие не распространяется.

Вообще топик старетер если и переборщил с художественным преувеличением - то не сильно - почти все элементы из выше перечисленных - можно найти в реале.

Например заниматься скалолазанием вам вполне может запретить страховая- не то чтобы пистолет наставит- просто страховку аннулирует или поднимет стоимость до запретительной.

Я пока вижу один единственный пример. Который, как мне кажется не работает, потому что страховые конкурируют между собой и никто не станет себе в убыток запрещать больше, чем статистически оправдано. А она, эта статистика уже есть и работает - то есть по сути, не станут запрещать больше чем сейчас.

[Tayhard]

Ну демократия привела, на почве богатства и мира в развитых странах. Примем это за данность?

Только если демократия превратилась в жесткую диктатуру, где мнение самих граждан вообще не берется в расчет. Нормальная альтернегатива, только я вас прошу - не надо это сравнивать с фруктовым кефиром. Это тюрьма.

И лучше всего это доказывает невозможность уехать оттуда в другие страны только в один конец. Это ж ваша идея. Так делают только тоталитарные государства типа СССР, раннего КНР, КНДР и Кубы.

[Tayhard]

Все авто максимально безопасны внутри и снаружи. Скоростные лимиты жесткие. Все авто постоянно подключены к единой системе контролля и управления с функцией предотвращения ДТП. Сама и затормозит. И объедет, и дистанцию держит, и скорость превысить не даст, и маршрут выберет, и темп движения и режим работы агрегатов оптимизирует. Даже паркуется сама.

Так что даже музыку не врубишь громче положеного, не то что погонять.

То есть автопилот. Так круто, черт возьми. Действительно минус ДТП. А для погонять несложно придумать отдельные мотодромы, где никому не помешают.

То есть в этом плане вообще никаких проблем. Кстати, на современных автобанах вообще гонять можно как угодно, в Германии нет ограничений на скорость, не нужны. Топишь 200 - ради бога, дорога позволяет. Вот сочетание таких автобанов и мотодромов - решение всех проблем.

[VIR]

Личный автотранспорт - ликвидировать,

Ликвидаторов перестреляют как крыс. "Народ вооружен и очень опасен"

[Rewolfer]

Тема затронутая Автором встречается и в фантастике, читал подобное, правда давно. Автора и название не помню, суть такая: Такой же пряничный мир, только пожестче, личного транспорта нет, потому как опасно, зато общественный развит хорошо. Общественное устройство, - что-то похожее на Коммунизм. Все работают, и за это получают какие-то блага. Того что тебе положено, - получаешь бесплатно. Того что не положено - нет в принципе. То же касается и информации.

Герой, проезжая на электричке на работу и с работы, изо дня в день замечает в лесу группу людей у костра, и в конце концов сбегает к ним.

Свобода в общем не в том что бы гонять пьяным с превышением скорости, или качать детское порно. Трудно объяснить что это такое. Наверно это спорное утверждение, но пожалуй это возможность совершить преступление, имея при том шанс остаться безнаказанным. Как-то так.

[Tayhard]

Наверно это спорное утверждение, но пожалуй это возможность совершить преступление, имея при том шанс остаться безнаказанным.

Это безнаказанность, а не свобода.)))

Я бы определил свободу для индивида как возможность осуществлять свои желания.