Всё идет по прежнему, всё идёт по Брежневу

[Владимир Станкович]

http://www.kaz-volno...ru/page369.html

Что за мурзилка? Где первоисточник? Там половина - пьяные драки с милицией (в США - "сияющем граде на холме" полиция таких драчунов имеет обыкновение валить из табельного оружия или бить тазерами до остановки сердца). Про Саблина вообще какой то дикий фейк...

хреновый

Могу лишь процитировать в ответ православного публициста Д.Володихина о "конвенционном существовании" церкви в позднем СССР

[Иван Ситников]

Я вообще не понимаю о чем тут разговор идет. Коллега просто придумал себе в голове какую-то совершенно оторванную от реальности картину мира, включающую в себя не только до крайности облагороженный СССР, но и загнивающий из всех щелей капитализм, надо же, приводить в пример загнивания капитализма речь Сороса. И в этой картине у него Китай, который до сих пор у него в голове строит социализм, Северная Корея, которая в одиночку успешно противостоит всему Западу - и так далее.

О чем тут вообще можно спорить - не понимаю. У человека за его много лет опыта сложилась какая-то картинка, хоть она и выглядит ущербной до крайности, но она же "своя!", на чужую он ее менять не будет, даже если ему в общем-то докажут, что он "не прав".

Спор не о чем, честное слово.

[Vasilisk]

Скорей всего, через довольно котроткое время (ну месяца 2 максимум, а то и 2 недели) после того как Моисей вывел евреев из Египта, евреи стали с ностальгией вспоминать свою жизнь в Египте.

Да там они были рабами, но все как-то припособились - кому-то с "барского стола" пожрать доставалось, кто-то из житниц тянул, и т.д. А тут пустыня! Ну падает что-то малосъедобное с неба. Но не сравнишь же с кормешкой в Египте, пусть даже и в рабстве.

Коллега, Вы конечно Библию не читали, но... в общем, именно так всё и было Причём возмущались не отдельные лещенки, а широкие народные массы, и не в опросах всяких, а прямо в лицо Моисею. Потому что ливанская пустыня, даже с манной и пророком - это вам не путинская Россия.

[Владимирович]

Так если от этого последнего моря вечно лезут "цивилизаторы" ---- то приходится.

Разумеется, коллега, разумеется, существование страны без наместника из Москвы - это провокация и повод для войны

Опять мы про меньшинства - то религиозные -то экономические. А как быть со 120 миллионами простых россиян?

Простым Русским Людям плохо, Россию не боятся и Русскому Царю-Генсеку безнаказано показывают фиги

Спасибо за подтверждение невоцерковленности 120-ти миллионов простых россиян, кстати

[Владимирович]

Вон Иван Ивановчи в партию вступил и на черной "волге" ездит и черную икру есть каждый день! А все потому что делом занимался а не на кухне речи против начальства толкал! С него буду пример брать!"

В номенклатуру можно было попасть только отпрыску номенклатурных родителей или, что реже, женившемуся на девице из номенклатурной семьи - я достаточно времени покрутился в институтском КК и у меня были знакомые из хороших номенклатурных семей. Подозреваю, что в Москве было еще круче, чем в Минске

Ну хуже прибалта пожалуй, да и насчёт грузин и каких белорусов надо бы посмотреть.

Про грузин не знаю, а в Белоруссии меньше пили и коррупции поменьше было, чем в России

[KasparsB]

Увы но Сеня в чём-то прав. Красную империю как бэ не во многом сгубила клиническая русофобская политика

Гмм , ПМСМ она была фобской ко всем ( но да - по разному ... )

[Каминский]

Что за мурзилка? Где первоисточник?

Станкович, у вас еще хватает наглости что-то такое требовать после того, как половина ваших ссылок- на фриков вроде Аси Кашаповой или желтую прессу? Ищите и дасться вам. Или ищите опровержение.

Про Слуцк, про Чикмент, про многое другое оттуда инфы в сети хватает.

Там половина - пьяные драки с милицией

Другой половины более чем достаточно.

Могу лишь процитировать в ответ православного публициста Д.Володихина о конвенционном существовании; церкви в позднем СССР

Во-первых вы ничего не процитировали. Во-вторых- сейчас задним числом можно написать любую хрень, благо "чи-чи-чи-пи" давно почил- только вряд ли "в бозе". Но вся эта заумь якобы православных публицистов с теорией и практикой советского государства будет иметь очень мало общего.

"Всякий боженька есть невыразимейшая мерзость"(с) Вечно живой основатель советского государства.

Изменено 13 Dec 2013 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

включающую в себя не только до крайности облагороженный СССР

Реальный - который я помню. Вы помните другой - но вам и Гитлер нравится

но и загнивающий из всех щелей капитализм, надо же, приводить в пример загнивания капитализма речь Сороса

Если вы не знаете и не понимаете кто такой Сорос - то тут действительно говорит не о чем.

Северная Корея, которая в одиночку успешно противостоит всему Западу - и так далее

А что неясно - КНДР прошу извинить мне политологический новояз "осуществляет внутреннюю и внешнюю политику без участия внешних акторов". Кладет на санкции в отношении Ирана например, и казнит кого хочет - и не пускает к себе голливудскик фильмы.

В номенклатуру можно было попасть только отпрыску номенклатурных родителей или, что реже, женившемуся на девице из номенклатурной семьи - я достаточно времени покрутился в институтском КК

Ельцин он кто? Сын секретаря обкома или генерала? А М.Ходорковский с Немцовым так вообще евреи

[Vasilisk]

Вон Иван Ивановчи в партию вступил и на черной "волге" ездит и черную икру есть каждый день! А все потому что делом занимался а не на кухне речи против начальства толкал! С него буду пример брать!"

В номенклатуру можно было попасть только отпрыску номенклатурных родителей или, что реже, женившемуся на девице из номенклатурной семьи - я достаточно времени покрутился в институтском КК и у меня были знакомые из хороших номенклатурных семей. Подозреваю, что в Москве было еще круче, чем в Минске

Что характерно, немало номенклатурных детишек советскую власть, как бы это помягче... в грош не ставили, а про коммунистические идеи высказывались в основном непечатно. Касательно же лещенковского слогана "вступай в КПСС - будешь ездить на Волге!" можно просто статистику посмотреть.

Известный исследователь советской политической системы М. С. Восленский в своей книге «Номенклатура» оценивает число номенклатурных работников в СССР брежневского периода величиной 750 тыс. человек

статья в википедии "советская номенклатура"

А в КПСС состояло

Всего членов КПСС на 1 января 1989 г. — 19 487 822 чел

КПСС

То есть, даже если не учитывать протекционизм с коррупцией и считать шанс попасть в руководство чистой рулеткой, выходит 1/26... На практике, учитывая что "у маршала свои дети есть"(с)известный анекдот советских времён, надо к нижней цифре приписать пару-тройку ноликов.

Тут поневоле отпустишь бороду и запоёшь Галича на кухне, от такой безнадёги-то :grin:

[Berlinguer]

КНДР прошу извинить мне политологический новояз "осуществляет внутреннюю и внешнюю политику без участия внешних акторов"

находясь "под Китаем"

[Владимир Станкович]

Станкович, у вас еще хватает наглости что-то такое требовать после того, как половина ваших ссылок- на фриков вроде Аси Кашаповой или желтую прессу? Ищите и дасться вам. Или ищите опровержение.

Гениально - опровергнуть то чего не было. Просвещаю - этот список гуляющий по интернету составили какие то по разным "Хроникам текущих событий" и опубликовали в фейковой книжке..

Про Слуцк, про Чикмент, про многое другое оттуда инфы в сети хватает.

В Сети и про разных темных богов есть - но я извините на них плюю и почему то их совсем не боюсь . А такие вещи доказываются одной простой и внятной ссылкой - на документ из госархива -с реквизитами и желательно опубликованный в соответствующих изданиях -в частности журнал "Источник" или "Военно исторический журнал"

[Владимир Станкович]

Известный исследователь советской политической системы М. С. Восленский в своей книге «Номенклатура» оценивает число номенклатурных работников в СССР брежневского периода величиной 750 тыс. человек

"Известный исследователь Восленский" это вообще-то перебежчик писавший по заказу ЗОГа сами знаете какой конторы. Но даже он написал нечто противоположное коллеге Владимировичу - что по происхождению 80% "номенклатуры" -ЕМНИП он это словечко-симулякр и запустил -это выходцы из крестьянства.

[Владимир Станкович]

Тут поневоле отпустишь бороду и запоёшь Галича на кухне, от такой безнадёги-то

Ну если подсчитать вероятность простому гражданину купить "прекрасную виллу"? Или хотя бы сколько придется при средней зарплате работать на квартиру?

Из Ирака США ушли

Так и СССР ушел бы из Пакистана. Точнее толком бы и не входил -ибо нет смысла. Кстати из Афганистана тоже бы ушли рано или поздно...

[Curioz]

Лигачев жаловался в прямом эфире что не разглядели они в Горбачеве социал-демократа

Напоминает стенания Молотова "Хрущев был троцкист".

Какой к свиньям из Горби соцдем? Обычный советский волюнтарист. Говоря словами вашего любимого Беркема, "джигиту знания не нужны, нужна только воля".

Отчего же?

Отчего во Вьетнаме не сработало? При том, что ВВС у США помощнее советских, а индусам тотальная война и "зона хаоса" вдоль всей границы нафиг не нужны?

Реформы -это отдельная тема пока у нас вариант простой консервации - до времени

Консервации чего? Вы поймите простую вещь, "остановись мгновенье" - это только Мефистофель мог для Фауста.

Банально в СССР начала 80-х каждый год сокращаются трудовые резервы. И добывать нефть - все труднее. И зерно и прочую еду.

Если бы удалось "законсервировать" уровень потребления на уровне произвольного года, так вопросов бы не было!

Но и это уже было невозможно.

Кстати - неужио по вашему гражданин СССР питался в 1982 хуже чем в 1972?

Бесспорно.

Вы большой любитель алкоголя, так вот в 1972 водка была и по 2.87 и по 3.62, а в 1982 уже только по 5.30 и дороже.

Так что "сынок, ты будешь меньше есть"

А что снабжение продтоварами начало разваливаться еще до 1980, так и в этой теме и в сотне других вам уже это написали живые свидетели.

Что в 80-е дефицит не отступал, а обострялся год от года - и я уже могу подтвердить.

про нормальный СССР где население атомизировано и управляемо

Вы переоцениваете его управляемость. И делаете ошибку, механически продлевая СССР 70-х до бесконечности в будущее.

Ест мафия в Саудии? Крышуют ли там братки бизнесменов?

Не знаю. Зато в позднем СССР - была и крышевали.

В СССР Брежнева на "боингах" не летали

Ага, на "Дугласах ДС-3" летали зато...

Лещенко, вы опять не понимаете.

СССР Брежнева не был государством "баранов и овчарок". Таким был сталинский СССР, и то до определенного предела. Но вам же с Беркемом непременно чистую Ясу или чучхе подавай. С "забоем всех мыслящих на мясокостную муку, чтобы и сказок про самолеты с компьютерами не осталось" (с)

Не так ли, старина?

Где великие успехи "неовчарок"?

Каждый понимает в меру своей испорченности

И скажите, что вы не то имели в виду При этом повторяете буквально слово в слово уже много лет.

тем более вы упустили тезис об угасании пассионарности и большей атомизации общества и смене поколений -на более циничное и приземленное.

Среди русских, вы уточняете. Среди азиатов вам желательны обратные процессы, не так ли? Иначе не видать вам как краденых конфет ни генсека-узбека, ни (в перспективе) "русских баранов, пасомых азиатскими овчарками".

Ну и чего ты добился батя своей гитарой, бородой, и самиздатом? Вон Иван Ивановчи в партию вступил и на черной "волге" ездит и черную икру есть каждый день! А все потому что делом занимался

Старина Лещ ниасилил даже Оруэлла. Не нутрите вы Внутреннюю партию!

В позднем СССР было 20 миллионов коммунистов и 40 миллионов комсомольцев, а годовой выпуск служебных "Волг" и до 100 тысяч не дотягивал.

А так - от деловых качеств продвижение к Волге и икре как раз мало зависело.

С него буду пример брать!

Ну а моя мать например, хотя женщина культурная, просто послала в известном направлении того горкомовца, который ей прямым текстом предложил альтернативу "партбилет или никакой карьеры".

Знакомый символ веры либералов - "Запад вечен, капитализм вечен"

Обратное-то пока не доказано. Ни практикой, ни теоретически (Маркс пытался, но не вышло и даже хуже - "доказательство от противного": не вечен оказался как раз социализм).

Лягушка будет сварена на медленном огне

Вы у нас еще и великий провидец? Я помню, на раскольничьем там все такие Каждый орлиным взором проницает будущие столетия и видит - правда, каждый свое - кто торжество Белой Рассы над унтерменшами, кто великую Россию, кто наоборот Большой Лисец, а кто и железную поступь пролетарских батальонов. Сходятся правда на том, что Западу вот-вот кранты. Ну так на этом еще в XIX веке стояли давно сгнившие в гробах "великие ученые".

Зачем вы говорите неправду - там не сказано что "СССР развалится не скоро"

Неверно выразился, там скорее "СССР скоро не развалится".

Консервативные, в значении острожные.

Кущевка вам в пример -как и 90е. "Терпели и нам велели"

Август 1991 в Москве в пример уже вам.

Или шахтерские забастовки двумя годами ранее.

Вы, старина, не понимаете (т.к. выросли в благополучной буржуазной обстановке) состояния души человека, который в среднем 8 часов в неделю проводил в очередях за самым необходимым.

Попробуйте как-нибудь для эксперимента.

Кстати - можно узнать под какими? "Хотим буржуев и царя"?

Реал, в общем-то...

Да черта лысого поддержат, если он убедительно пообещает насытить прилавки и что не будет войны.

Вот и дошли с этой великой русской литературой до черте чего

Я не про Достоевского, а про учебники истории. Да и трудно ожидать от власти, вся легитимность которой держится на 1917 годе, обожания такого дремучего консерватора (в худшем из смыслов).

Вообще вот эта ваша с Кашапишной идея "святой стабильности" - она в 1980-е без попаданцев никак. Тогда перемен хотели все. Даже Лигачев и более правые. Что "стабильность" приводит в яму - все были согласны. Даже Нина Андреева. Все хотели реформ, только каждый по-своему.

Где? В головах фалунгуней и прочих отбросов?

В головах миллионеров, вынужденных притворяться членами КПК. И прочего активного населения. Ведь общение с тлетворным Западом не проходит даром Вон, "перестройку в Китае" уже объявил даже ваш озерский гуру. Не впервой, впрочем.

Или полутора наций уверенно переводимых властью в категорию - "национальное меньшинство в регионе проживания"?

Как будто наши прибалты или чеченцы были нацбольшинством, бггг.

Компартии РСФСР не было - так очень смешно когда поклонники расизма и нацизма страдают по отсутствию компартии

А как быть с остальными страдающими?

Горбачев, кстати, до последнего был против.

Или средний русский жил хуже среднего узбека?

Хуже. Я вам и Престесу даже цифры в теме давал. Причем, проклятая производная также была против него. Т.е. грубо говоря отрыв все увеличивался в пользу узбека.

Или русские занимали не 70% должностей в центральном аппарате а причитающиеся им по правде 50%?

По какой такой правде? % в населении что ли? Где тогда представительство евреев? А может по ВВП посчитать или там по вкладу в союзный бюджет? Или хоть по числу получивших высшее образование на государственном языке?

А как быть со 120 миллионами простых россиян?

1) "Погонщик рабов" страдает за "простых россиян"... Которых сам же называет "норотом", "баранами", "гномиками" и "буратинами". Душераздирающее зрелище!

2) Лещенко, а вы не подумали, что 120 миллионов простых россиян тупо не хотят за колбасой в Москву ездить, "доставать" вещи вместо покупки их в магазинах, и жить в страхе ядерной катастрофы (о неизбежности которой в начале 1980-х дежурно предупреждала программа ЦТ "Время")?

Могу лишь процитировать в ответ православного публициста Д.Володихина о "конвенционном существовании" церкви в позднем СССР

Начиная где-то с 1979 - да, согласен.

Но это был еще один камешек в могильную плиту СССР.

Собственно и в РИ сильное влияние на гласность и прочий плюрализм мнений оказало празднование 1000-летия Крещения Руси.

Сначала по политическим мотивам, ну а потом все заверте...

Реальный - который я помню

Вы помните не реальный СССР, а его агит-изображение из газеты "Правда". В которой правды и не ночевало. Простой вопрос: к какому году были бы обеспечены квартирами все "очередники" 1982 года при сохранении брежневских темпов строительства жилья?

Если вы не знаете и не понимаете кто такой Сорос - то тут действительно говорит не о чем

Я вам больше скажу - о неизбежности кризисов капитализма еще Давид Рикардо писал, когда Маркс был еще маленький с кудрявой головой.

Кладет на санкции в отношении Ирана например, и казнит кого хочет - и не пускает к себе голливудскик фильмы

Ну так где толпы желающих пожить на уровне советского концлагеря в обмен на отказ от просмотра голливудских фильмов, я вас спрашиваю?

Что в этой, бесспорно,великой стране брат главы государства оказался изменником и иностранным шпионом (вчера расстреляли) - тоже замечательно.

Ельцин он кто? Сын секретаря обкома или генерала? А М.Ходорковский с Немцовым так вообще евреи

Таки Ходор и Немцов уже при Горбачеве выдвинулись, не тру.

Ельцина вы зря в пример привели... Как и сам Горбачев, он как раз показатель - те немногие "из народа", кто действительно смог пробиться в верхи по трупам конкурентов-номенклатурщиков, возненавидели советскую систему лютой ненавистью...

750 тыс. человек статья в википедии "советская номенклатура" А в КПСС состояло

Причем вы учтите, из этих 750 тысяч (3 на 1000 населения) даже к спецпайкам не все допущены были.

А черных Волг 3102, например, было выпущено всего 20 тысяч. На всю страну. "Маловато будет!"

Сейчас "Ниссан-Теаны" в год выпускается больше...

[Vasilisk]

"Известный исследователь Восленский" это вообще-то перебежчик писавший по заказу ЗОГа сами знаете какой конторы.

Увы, кроме его фундаментального труда, других исследований по советской номенклатуре мне не попадалось. Если Вам, коллега, таковые известны - поделитесь, пожалуйста. И кстати, касательно самой цифры возражения будут?

Но даже он написал нечто противоположное коллеге Владимировичу - что по происхождению 80% "номенклатуры" -это выходцы из крестьянства.

Согласен, в брежневские времена так и было. Что неудивительно, ибо в 1970-е правили 60-летние, пришедшие в партию лет 40 назад. Причём большинство - на места, освободившиеся в 1930-е. Вот тогда простому грамотному пареньку из деревни было вполне реально сделать партийную карьеру, при избытке честолюбия и отсутствии совести брезгливости. Но увы, в последующие годы всё очень сильно изменилось. Коллега, у Вас нет сведений о том, какой процент зачисленных в 1980-е в номенклатуру ЦК составляют дети номенклатурных работников, а какой - пролетариев и колхозников?

[Curioz]

Так и СССР ушел бы из Пакистана. Точнее толком бы и не входил -ибо нет смысла. Кстати из Афганистана тоже бы ушли рано или поздно

Ну так а где тогда разница? В чем "капитулянтское предательство" МСГ?

И да, учтите, что в Штатах армия не призывная, а у нас... Того-с. От дедовщины в год гибло как бы не больше, чем за 10 лет в Афгане.

[Каминский]

Просвещаю - этот список гуляющий по интернету составили какие то по разным "Хроникам текущих событий" и опубликовали в фейковой книжке..

Ваше слово- против слова составитилей этого списка.

Но поскольку я вашим словам не верю в принципе, то ни в чем "просветить" вы меня не можете.

но я извините на них плюю и почему то их совсем не боюсь

Так вы же советский человек, ага. В советское время и по иконам стреляли и при ВАШЕМ Сталине храмы взрывали и с религиозной пропгандой боролись. И тоже ничего не боялись.

А такие вещи доказываются одной простой и внятной ссылкой - на документ из госархива -с реквизитами и желательно опубликованный в соответствующих изданиях -в частности журнал "Источник" или "Военно исторический журнал

Вот уж чего-чего, а этого от вас никогда не дождаться)))

Так что "врачуя, исцелися сам". Уж никак не пропублу в потвреждение своих слов цитирующего то Асю Кашапову, то "Комсу" что-то от кого-то требовать.

Впрочем- вот вам Чимкент:

http://mytashkent.uz/2008/11/21/chimkentskiy-bunt/

Вот вам Слуцк:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%B5

Вот вам Саблин:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BC%C2%BB

Вот вам самый натуральный теракт в Москве в 1977 году:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(1977)

[Curioz]

у Вас нет сведений о том, какой процент зачисленных в 1980-е в номенклатуру ЦК составляют дети номенклатурных работников, а какой - пролетариев и колхозников?

Таких сведений, скорее всего, вообще не существует (коль скоро и численность самой номенклатуры известна с точностью до "плюс-минус лапоть").

Но обратное - дети номенклатуры зачислялись в номенклатуру же - проверяется легко.

Сын Брежнева - первый зам. министра

Сын Громыко - дипломат, посланник

Сын Андропова - дипломат, посол...

[КотКот]

А сколько подобных событий в это время происходило в США?

Сколько народу застрелили полицейские(за дело и просто так).

Просто не надо пытаться одну сторону обвинять во всех смертных грехах, а другую делать белой и пушистой.

А о просто получается чистая пропаганда и всё. А смысл?

у Вас нет сведений о том, какой процент зачисленных в 1980-е в номенклатуру ЦК составляют дети номенклатурных работников, а какой - пролетариев и колхозников?

Таких сведений, скорее всего, вообще не существует (коль скоро и численность самой номенклатуры известна с точностью до "плюс-минус лапоть").

Но обратное - дети номенклатуры зачислялись в номенклатуру же - проверяется легко.

Сын Брежнева - первый зам. министра

Сын Громыко - дипломат, посланник

Сын Андропова - дипломат, посол...

Сыны Сталина ---- военные

Микояна --- военные

Хрущева --- военный и инженер

[Владимир Станкович]

Ну так а где тогда разница? В чем "капитулянтское предательство" МСГ?

Ушли бы оставив после себя две категории афганцев - друзей и мертвецов. И бывший Пакистан безопасный для СССР и Индии

Того-с. От дедовщины в год гибло как бы не больше, чем за 10 лет в Афгане.

Если верит Уражцеву от дедовщины гибло 4000 в год - это все таки не 13000. Но Уражцев -"перестройщик" а более точных цифр я не накопал даже работая в "НВО". Но коллеги -офицеры говорили что особо ужасных цифр не имелось.

Собственно и в РИ сильное влияние на гласность и прочий плюрализм мнений оказало празднование 1000-летия Крещения Руси.

Признаться не понял вашу мысль. Поясните... Наоборот это еще так сяк

Как будто наши прибалты или чеченцы были нацбольшинством, бггг.

У себя - да. Даже эстонцы и латыши - но это при "Вечном брежневизме" было бы поправлено. Но тем не менее - русские свободно жили и селились и в Латвии и в Чечне. Почему латыши не возрождали "лесных братьев" а чеченцы не вырезали русские станицы? Им Брежнев не разрешал? Ну так если в вашей картине мира генсек такой всемогущий - то и не разрешали бы и дальше.

А как быть с остальными страдающими?

Вот не помню чтобы КПРФСР требовал именно народ. Это скорее был психоз (индуцированный) -как и вся бесовщина поздней перестройки

Реал, в общем-то...

Это при гласности уже. А на 1985 год?

Среди русских, вы уточняете. Среди азиатов вам желательны обратные процессы, .

Не знаю поймете ли вы столь сложные материи... Но столь нелюбезные вам азиаты просто стоят на другой ступени общественного развития. И традиционная деревня Средней Азии и отчасти Кавказа была ценным резервом внутреннего варварства - из которого можно было черпать энергичную молодежь. -как в 20-50х из русской. При этом опять таки аборигены цивилизовывались и обрусевали - и в итоге как отметил Г.Сайдуллаев все -точнее почти все стали бы русскими точнее - советскими. Пили водочку, любили бы шашлык и чтили великих героев древности - Ленина, Гагарина, Тамерлана...

Начиная где-то с 1979 - да, согласен.

А до того священников пороли кнутами на площадях?

Простой вопрос: к какому году были бы обеспечены квартирами все "очередники" 1982 года при сохранении брежневских темпов строительства жилья?

Я не брежневский очередник а горбачевский - но должен был получить в 1994. Но впрочем наш царь эээ что то я не то сказал - пообещал что через два года мы догоним по жилью РСФСР 1987 года...

Таки Ходор и Немцов уже при Горбачеве выдвинулись, не тру.

Ходорквский был освобожленным секретарем в МХТИ еще при Черненко. Немцов таки да -политикой занялсЯ в 1990 - впрочем до того делал хорошую научную карьеру - сам Гинзбург его хвалил. Зюганов вполне себе деревенский мужик

По какой такой правде? % в населении что ли? Где тогда представительство евреев?

Именно так по столь любимой ранними нациками процентной норме. А что до евреев - то действительно - не дотягивали - в ЦК нужно было добавить ЕМНИП 1,7 еврея :)

[Каминский]

чтили великих героев древности - Ленина, Гагарина, Тамерлана...

Экая каша.

Ну и да- в СССР же так любили средневековых феодалов и завоевателей, просто кюшать не могли как любили- тамерлана, чингисхана, батыя еще наверное...

[VIR]

коль скоро и численность самой номенклатуры известна с точностью до "плюс-минус лапоть"

Отчего же неточно? Список должностей, кандидаты на которые подлежали утверждению Секретареатом ЦК, известен. И в обкомах, райкомах тоже были такие списки.

Сыны Сталина ---- военные

У Василия номенклатурные должности

[Vasilisk]

Не знаю поймете ли вы столь сложные материи... Но столь нелюбезные вам азиаты просто стоят на другой ступени общественного развития. И традиционная деревня Средней Азии и отчасти Кавказа была ценным резервом внутреннего варварства - из которого можно было черпать энергичную молодежь. -как в 20-50х из русской. При этом опять таки аборигены цивилизовывались и обрусевали - и в итоге как отметил Г.Сайдуллаев все -точнее почти все стали бы русскими точнее - советскими. Пили водочку, любили бы шашлык и чтили великих героев древности - Ленина, Гагарина, Тамерлана...

Да уж, где нам, убогим, понять столь сложные материи. Цивилизовывались и обрусевали они, вишь ты

Сыны Сталина ---- военные

У Василия номенклатурные должности

А ещё была такая простая советская доярка, истинная патриотка - дочь Сталина Светлана Аллилуева ;)

Изменено 13 Dec 2013 пользователем Vasilisk

[Владимир Станкович]

Вот вам самый натуральный теракт в Москве в 1977 году: http://ru.wikipedia...._в_Москве_(1977)

Вот вам Саблин: http://ru.wikipedia....на_«Сторожевом»

Один един единственный. Ну так психов вроде Затикяна и Саблина невозможно просчитать заранее. Вон небось в любимой многими Америке всех этих Химееров и Лейнов и не считали

В советское время и по иконам стреляли и при ВАШЕМ Сталине храмы взрывали и с религиозной пропгандой боролись. И тоже ничего не боялись.

Но то что даже Сталин в конце концов с церковью примирился - это как бы показатель. А вот язычество и прочее мракобесие было совершенно искоренено еще во времена седые - и ныне являет собой лишь извиняюсь горсточку фриков за которыми никакой реальной традиции и чьи писания сочинены вчерашними мэнээсами (мы не про Индию само собой или Африку - но что то реального могущества тамошние демоны и лоа опять таки не являют - а единственное в Западном полушарии языческое государство являет собой совершенно невероятное убожество.)

[Vasilisk]

А вот язычество и прочее мракобесие было совершенно искоренено еще во времена седые - и ныне являет собой лишь извиняюсь горсточку фриков за которыми никакой реальной традиции и чьи писания сочинены вчерашними мэнээсами (мы не про Индию само собой или Африку - но что то реального могущества тамошние демоны и лоа опять таки не являют - а единственное в Западном полушарии языческое государство являет собой совершенно невероятное убожество.)

Японию ещё забыли. Синтоизм - тоже язычество. И кстати, а Индия чем плоха?

P.S. Коллега, скажите мне как примирившийся с РПЦ коммунист - Вы убитого большевиками святого царя-мученика почитаете?