Опубликовано: 6 Dec 2013 У кого то есть контурная карта княжеств Руси, на основе которой будем границы двигать и вообще рисовать. здесь много карт Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 сейчас попробую нарисовать Руськое Королевство Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 В каких княжествах правят Владимирцы, список под эту карту? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 (изменено) Примерно вот так Изменено 6 Dec 2013 пользователем Taras Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Брянск и все, что восточнее получит Владимир в обмен на помощь и в качестве компенсации за Переяславль, который автоматически отходит под Руссию Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 (изменено) Можно еще Гродно подомять и Новгород-Северское княжество. Изменено 6 Dec 2013 пользователем Taras Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Не Руссию, а Рутению, вся королевская дипломатия с католическим западом будет идти через Германию потому будет немецкий вариант написания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Тогда, будет примерно такая карта. Смоленск где-то в 1225 войдет в состав Великого княжества Владимирского. Не Руссию, а Рутению, вся королевская дипломатия с католическим западом будет идти через Германию потому будет немецкий вариант написания. Это на западе так говорить будут, а если точнее, Русения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Тогда, будет примерно такая карта. Смоленск где-то в 1225 войдет в состав Великого княжества Владимирского. Не Руссию, а Рутению, вся королевская дипломатия с католическим западом будет идти через Германию потому будет немецкий вариант написания. Это на западе так говорить будут, а если точнее, Русения. Русения это романский вариант пришедший из итальянского в французский, который в свою очередь дипломатический язык Европы, а у нас ближним Гегемоном будет Германия, по тому и будет Рутения. А внутри страны будет Русь и Русины, не забывайте что Южноруський диалект Западноруського языка у нас будет государственным. А осетра на карте урежьте дальше Брянска, не забывайте что главные транспортные пути это реки как вы собираетесь контролировать столь дальние регионы из Галича. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Тогда, будет примерно такая карта. Смоленск где-то в 1225 войдет в состав Великого княжества Владимирского. Не Руссию, а Рутению, вся королевская дипломатия с католическим западом будет идти через Германию потому будет немецкий вариант написания. Это на западе так говорить будут, а если точнее, Русения. Русения это романский вариант пришедший из итальянского в французский, который в свою очередь дипломатический язык Европы, а у нас ближним Гегемоном будет Германия, по тому и будет Рутения. А внутри страны будет Русь и Русины, не забывайте что Южноруський диалект Западноруського языка у нас будет государственным. А осетра на карте урежьте дальше Брянска, не забывайте что главные транспортные пути это реки как вы собираетесь контролировать столь дальние регионы из Галича. Потом это все смешается и к 16 веку даже германцы будуть говорить Русения. Я не вижу Брянска :D когда рисовал карту было то же. :D сейчас урежу Столица будет перенесена при Романе в Киевъ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Владимир+Новгород+Псков+Смоленск ( они на Липице погибнут)+Полоцк. Владимиру кстати проще отбиться. с юга удар только через Рязань. Построить каменную крепость в Рязани и в общем засечные черты до Коломны там тоже камень+ сам Владимир каменная крепость нужна. С востока попробовать помочь отбиться булгарам они к тому времени после эпического разгрома их Юрием в 1227 сидят абсолютно тихо. Если булгары отобьются, то в общем проблемы кончились. на их рубежах будем сдерживать. Натиск единой империи долго не продлиться максимум до смерти Угедея и затем опять Сун. Ну и на багдад полезут. аа вот ежели они в степь прорвутся нашу, тогда Киеву тяжко. к владимиру одна дорога ведет, к Киеву много. хотя там черные клобуки в линиях но им не устоять, а вылезать в поле Владимир не может. и придти на помощь не сможет. я бы рекомендовал пустить в степь будущих Тевтонов в 1227. они за 13 лет замки понаставят. так глядишь и их не будет и монголы умоются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Не выйдет перенести в Киев, ядро государства Волынь, главный регион по прибыли и моб. ресурсу, а Киев сакральный но другорядний город в опасном приграничье.Кстати какие миноры у нас остались что с Литовцами, Псковом, статусом Новгорода. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Урезал осетра. Границы на 1220 год. Новгород остается отдельным княжеством. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Кстати прошу в канон внести не объединение Руси. Почему то в каждой теме альтернативной Руси у нас идёт более раннее объединение под одним или другим центром, но в РИ Москва и Литва почему то триста лет друг друга резали а не унии заключали. У нас же ещё наложится ещё религиозный вопрос. Потому пусть все живут мирно но порознь, плюс это не вместе, будет препятствовать скатыванию к нездоровому Галактизму. Потому прошу ввести правило МНОГОРУСЬЯ.Гродно и Минск скормите союзным Литовцам, пусть лучше тратят силы на Пруссию а не на расширение естественного жизненного пространства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 И отдельно уточните критерии этого вашего варианта греко-католичества. Должности, метрополии, какие догмы, ведь средневековье это время религиозных войн, без чёткого обоснования поменять религию не выйдет. На то время это вопрос не столько догматов, сколько чисто линии подчинения: Риму или Константинополю, а это с точки зрения Галича - выбор, скорее, технический. Это далеко ещё не времена Берестейской, да и Флорентийской Унии с чёткой "линией раздела". НЕ католицизм а униатство, наши греко-католики признали всего ТРИ догмы католических и Папе присягнули, больше они ничем от православия не отличаются. Вспомните Гайдамаков и Колиивщина, какой сиг они устраивали униатам всего из за каких то мелочей как несколько догм. До этого ещё далеко. какие князья. у вас король и соответственно королевская армия, ну может еще дружины удельников, но это копейки. В РИ-Европе "королевское войско" всегда собиралось из дружин и ополчений вассалов и тоже неспешно. В этом случае лучше под татар на 20 лечь, чем продолжать безсмысленую войну, в которой всеравно проиграет Даниил. Это мы знаем, а вот в режиме реального времени всё не так очевидно, тем более, что Батый ещё далеко. Но на осторожного короля рязанско-владимирский погром может произвести впечатление. Правда, будет ли таким осторожным конкретный Даниил I, до этого шедший от победе к победе по стопам своего отца, есть вполне обоснованные сомнения. Не Руссию, а Рутению, вся королевская дипломатия с католическим западом будет идти через Германию потому будет немецкий вариант написания. Дипломатия будет по-латыни, в документах будет стоять название "Regnum Russiae", так что может быть и "Руссия". В романских странах точно так и будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Какова цель? Выживание Королевства? Для этого нужно заменить собою ВКЛ, и очень не плохо бы, чтобы династия Романовичей не пресеклась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Владимир+Новгород+Псков+Смоленск ( они на Липице погибнут)+Полоцк. Владимиру кстати проще отбиться. с юга удар только через Рязань. Построить каменную крепость в Рязани и в общем засечные черты до Коломны там тоже камень+ сам Владимир каменная крепость нужна. С востока попробовать помочь отбиться булгарам они к тому времени после эпического разгрома их Юрием в 1227 сидят абсолютно тихо. Если булгары отобьются, то в общем проблемы кончились. на их рубежах будем сдерживать. Натиск единой империи долго не продлиться максимум до смерти Угедея и затем опять Сун. Ну и на багдад полезут. аа вот ежели они в степь прорвутся нашу, тогда Киеву тяжко. к владимиру одна дорога ведет, к Киеву много. хотя там черные клобуки в линиях но им не устоять, а вылезать в поле Владимир не может. и придти на помощь не сможет. я бы рекомендовал пустить в степь будущих Тевтонов в 1227. они за 13 лет замки понаставят. так глядишь и их не будет и монголы умоются. На новой карте сделал подобное. Ну строить крепости не так и просто да и нужна причина. Хотя есть таковая, набеги разных кипчаков и других кочевых народов, например. С булгарами мне судить сложно. Возможны впринцпе и небольшие набеги татар через Булгарию во Владимирское княжество, Королевство. Тевтоны? Понести христианство к степным народам? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 И ещё предлагаю для избежания проблем на западных границах вырастить общего врага, а именно Венгрию. На пример, часть Половцев и других степняков бежат к Венграм. Их король использует для подавления дворянской вольницы, и консолидирует силы укрепляет и расширяет границы. С одной стороны это основа для долгого и крепкого союза нашего Королевства с Польшей и Чехией, с другой стороны есть сильная Венгрия которая оскорбила Монголов, дополнительный гвоздь в гроб мертворожденный Золотой Орды. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Тевтоны? Понести христианство к степным народам? ага. Они одно время ошивались в районе нынешней Молдавии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 В этом случае лучше под татар на 20 лечь, чем продолжать безсмысленую войну, в которой всеравно проиграет Даниил. Это мы знаем, а вот в режиме реального времени всё не так очевидно, тем более, что Батый ещё далеко. Но на осторожного короля рязанско-владимирский погром может произвести впечатление. Правда, будет ли таким осторожным конкретный Даниил I, до этого шедший от победе к победе по стопам своего отца, есть вполне обоснованные сомнения. В РИ Даниил был решительным и вел войну против татар, когда находился в васалитете. Хотя да, вы правы, Даниил терпеть не будет + у него есть союзники на западе и он может поддержать север. Татары могут быть разбиты а Батый может вообще не пойти на Русь. Тевтоны? Понести христианство к степным народам? ага. Они одно время ошивались в районе нынешней Молдавии Интересная идея. Даниилу надоели набеги кипчаков он попросил понтифика, чтобы тот направил тевтонов в степь за Днепр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Надо очертить примерные границы и параметры прихода Бату. Что есть у Монголов, внесут ли они изменение в свои планы в связи с нашими альтернативами. Что есть у Руси, какие силы, численность, новые крепости, политические союзы. НАДО КАНОН, ПАН ТАРАС НУЖЕН КАНОН, РАБОТАЙТЕ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 И ещё предлагаю для избежания проблем на западных границах вырастить общего врага, а именно Венгрию. На пример, часть Половцев и других степняков бежат к Венграм. Их король использует для подавления дворянской вольницы, и консолидирует силы укрепляет и расширяет границы. С одной стороны это основа для долгого и крепкого союза нашего Королевства с Польшей и Чехией, с другой стороны есть сильная Венгрия которая оскорбила Монголов, дополнительный гвоздь в гроб мертворожденный Золотой Орды. Я похожую идею вынашивал, но без половцев. Венгерская обида через убитого короля, убийство которого приписали чуть ли не Роману I Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Даниилу надоели набеги кипчаков он попросил понтифика, чтобы тот направил тевтонов в степь за Днепр. ага. Вероятно в этом мире Запорожье будет Тевтонией, а Хортица и Кодак - немецкими замками. PS Тут надо думать, как развернется судьба Прибалтики в отсутствие Ордена Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 В этом случае лучше под татар на 20 лечь, чем продолжать безсмысленую войну, в которой всеравно проиграет Даниил. Это мы знаем, а вот в режиме реального времени всё не так очевидно, тем более, что Батый ещё далеко. Но на осторожного короля рязанско-владимирский погром может произвести впечатление. Правда, будет ли таким осторожным конкретный Даниил I, до этого шедший от победе к победе по стопам своего отца, есть вполне обоснованные сомнения. В РИ Даниил был решительным и вел войну против татар, когда находился в васалитете. Хотя да, вы правы, Даниил терпеть не будет + у него есть союзники на западе и он может поддержать север. Татары могут быть разбиты а Батый может вообще не пойти на Русь. Тевтоны? Понести христианство к степным народам? ага. Они одно время ошивались в районе нынешней Молдавии Интересная идея. Даниилу надоели набеги кипчаков он попросил понтифика, чтобы тот направил тевтонов в степь за Днепр. Нафиг такие пляски, вам надо прибалтика в причерноморье? Сколько было шансов что крестоносцы осядут на долго в Пруссии и Латвии, и каков результат этого зигзага истории, Прусаки стали Немцами, а Латыши ещё во времена революции знали Немецкий лучше чем Русский. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Dec 2013 Какова цель? Выживание Королевства? Для этого нужно заменить собою ВКЛ, и очень не плохо бы, чтобы династия Романовичей не пресеклась. Да, именно выживание. Другой центр сил в Восточной и Центральной Европе. Не пресекутся Романовичи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
