Аналог переворота Штауффенберга в СССР

[марик]

Не спросят. В германии столько акцентов, что все кругом со своим говорят ( не с берлинским ).

Вы наверное не имеете дело с акцентами. Они определяются достаточно четко даже без образования соответствующего. То есть запиши Штирлицу что он из России никто бы не удивился. Хватало там Розенбергов. Но он же кореной. Это уж не говоря о том что в ПМВ да и ВМВ служить отправляли в полк вместе. Не разбрасывали куда попало. Так что с кем служил? Уж работнику разведки проверку бы устроили. Нереально. Даже если якобы приехал из ЛА. Там как раз еще проще. Немцев мало. Хотя "Он все равно выкрутится (с)

[Звёзды Светят]

А не было ли ещё такой Темы - АИ-мир 17ти мгновений весны?!....

[MaxDVG]

События 30 июня. Сталин на даче и приезд к нему членов Политбюро[править | править исходный текст]

Согласно воспоминаниям А. И. Микояна, «через день-два» после описанных выше событий около четырех часов, его и находившегося у него в кабинетеВознесенского пригласил к себе Молотов. У Молотова уже были Маленков, Ворошилов, Берия, который выдвинул вопрос о необходимости созданияГосударственного Комитета Обороны, которому отошла бы вся полнота власти в стране. Договорились во главе ГКО поставить Сталина, об остальном составе ГКО не говорили. Все считали, что руководство и авторитет Сталина облегчат мобилизацию и руководство всеми военными действиями. После чего решили поехать к Сталину, который был в это время на ближней даче. Молотов, правда, сказал, что у Сталина такая прострация, что он ничем не интересуется, потерял инициативу, находится в плохом состоянии. Тогда Вознесенский, возмущенный всем услышанным, высказался в том смысле, что если Сталин будет себя так же вести и дальше, то Молотов должен вести за собой остальных членов Политбюро, и те пойдут за ним. Когда приехали на дачу к Сталину, то застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он, по воспоминаниям Микояна «вжался в кресло» (так, что у автора мелькнула мысль, что Сталин ждал ареста), вопросительно посмотрел на пришедших и спросил: зачем пришли? Микояну вид Сталина и его вопрос показались странными: ведь, по мнению Микояна, Сталин сам должен был созвать Политбюро. Молотов от имени всех сказал, что нужно сконцентрировать власть, чтобы быстро все решалось, чтобы страну поставить на ноги. Во главе такого органа должен быть Сталин. Сталин посмотрел удивленно, никаких возражений не высказал, сказал «хорошо». Тогда Берия сказал, что нужно назначить пять членов Государственного Комитета Обороны: Сталин будет во главе, затем Молотов, Ворошилов, Маленков и Берия. Сталин заметил, что надо включить Микояна и Вознесенского. Однако, тут завязался спор о разделе сфер обязанностей, который постепенно удалось уладить

Собственно самое время оттирать Сталина от власти... А народу сказать что вождь от расстройства заболел

Изменено 13 Jan 2014 пользователем MaxDVG

[литовец]

Паника еще больше усилится

[Владимир Станкович]

События 30 июня. Сталин на даче и приезд к нему членов Политбюро

Есть и иные взгляды на вопрос

http://pyhalov.livejournal.com/63540.html

оригинал надиктованных Микояном воспоминаний хранится в РГАСПИ и в ряде ключевых мест весьма серьёзно отличается от опубликованного варианта.

http://ni-journal.ru/archive/2005/n3_05/dosie305/kabstal305/

До сих пор, например, не умолкают споры историков о том, как повел себя Сталин в первые дни войны. Распространено мнение о том, что он впал в глубокую прострацию, узнав, что Гитлер нарушил Пакт о ненападении и напал на СССР. Этому эпизоду посвящено немало кинофильмов, множество книг. Но вот записи, датированные двадцатыми числами июня. Что же из них следует? 21 июня 1941 г. примерно с 18.30 и до 23 часов вечера в кремлевском кабинете Сталина шли непрерывные заседания, а 22 июня в 5.45 члены Политбюро вновь собрались в кабинете вождя. До 28 июня включительно заседания в кабинете Сталина проходили ежедневно. За 29–30 июня записи о посещениях отсутствуют и возобновляются 1 июля 1941 г.

Чему в таком случае верить? Мифу о том, что генсек закрылся у себя на ближней даче в Кунцеве, как следует из многочисленных мемуаров его современников, или же реальному документу, впервые открытому для заинтересованного читателя? Другое дело, что даже этот факт не позволяет ответить на такой вопрос: отчего Сталин не обратился к народу в первые дни войны, предоставив сообщить о трагедии Молотову? Но теперь, по крайней мере, достоверно известно, что Сталин управлял страной из своего кремлевского кабинета, а среди его посетителей 22 июня были Молотов, Берия, Тимошенко, Жуков, Маленков, Микоян, Каганович, Ворошилов, Вышинский, Кузнецов...

[Владимирович]

Где Сталин, там и Победа !

[Voldi]

И в найденных ныне совками-придурченками документах ясно следует, что 22 июня 1941 года т. Сталин выступил по радиву и сказал: "Братья и сестры...".

[КотКот]

Сами себя так определили, ибо страна помнит, что выступал Молотов В.М. Это же из документов следует....

[MaxDVG]

До сих пор, например, не умолкают споры историков о том, как повел себя Сталин в первые дни войны. Распространено мнение о том, что он впал в глубокую прострацию, узнав, что Гитлер нарушил Пакт о ненападении и напал на СССР. Этому эпизоду посвящено немало кинофильмов, множество книг. Но вот записи, датированные двадцатыми числами июня. Что же из них следует? 21 июня 1941 г. примерно с 18.30 и до 23 часов вечера в кремлевском кабинете Сталина шли непрерывные заседания, а 22 июня в 5.45 члены Политбюро вновь собрались в кабинете вождя. До 28 июня включительно заседания в кабинете Сталина проходили ежедневно. За 29–30 июня записи о посещениях отсутствуют и возобновляются 1 июля 1941 г. Чему в таком случае верить? Мифу о том, что генсек закрылся у себя на ближней даче в Кунцеве, как следует из многочисленных мемуаров его современников, или же реальному документу, впервые открытому для заинтересованного читателя? Другое дело, что даже этот факт не позволяет ответить на такой вопрос: отчего Сталин не обратился к народу в первые дни войны, предоставив сообщить о трагедии Молотову? Но теперь, по крайней мере, достоверно известно, что Сталин управлял страной из своего кремлевского кабинета, а среди его посетителей 22 июня были Молотов, Берия, Тимошенко, Жуков, Маленков, Микоян, Каганович, Ворошилов, Вышинский, Кузнецов...

Там сколько людей, столько мнений. И все врут и пытаются себя выгородить.

Ваша цитата вовсе не опровергает мою. У меня речь идет о 30 числе, а не о 22 или скажем 23. В первые дни Сталину не от чего впадать в панику. Ну началась война, ну и что? Ее все ждали и к ней готовились, даже если не ожидали начала в 41, все равно не так уж неожиданно. Истинного масштаба разгрома РККА в первые дни в кремле не знали и не могли знать. А вот к 30 уже многое становится понятно. И уже было от чего паниковать.

[Владимирович]

У меня речь идет о 30 числе, а не о 22 или скажем 23

Не так уж совсем мало проправительственных публицистов любят говорить про Фому, в ответ на вопрос о Ереме

[MaxDVG]

Не так уж совсем мало проправительственных публицистов любят говорить про Фому, в ответ на вопрос о Ереме

Это вы о чем?

[КотКот]

А это КОМПЛЕКС АНТИСОВЕТЧИКА. Не лечится.....

[Владимир Станкович]

Не так уж совсем мало проправительственных публицистов любят говорить про Фому, в ответ на вопрос о Ереме

С

Смотрим по ссылке

Вечером 29 июня Сталин в Кремль не приезжал и никого в своем кабинете не принимал. Очевидно, что Микояна подвела в данном случае память. Он сам пишет несколькими строчками выше, что их привело к Сталину занятие фашистскими войсками Минска «на седьмой день войны». Но «седьмой день войны» — это 28 июня, и именно в этот день фашисты захватили Минск. В этот же день, 28 июня, Сталин побывал и в Генеральном штабе, об этом есть несколько свидетельств. О посещении Сталина на его даче в Кунцево А.Микоян пишет, что оно состоялось «через день-два» во второй половине дня. Но что значит «через день-два»? Если считать от встречи, описанной Микояном ранее, то это 1 или 2 июля. Но Сталин в эти дни уже был в Кремле и принимал здесь в своем кабинете среди других и А.И. Микояна.

Никакой прострации ни 30 ни до не видим. Все остальное - от лукавого.

[Владимирович]

Это вы о чем?

Коллега Владимир Станкович - видный проправительственный публицист

,

[КотКот]

Публицист какого правительства?

[Владимирович]

Публицист какого правительства?

По словам коллеги - любого

[литовец]

Сталин- тоже человек, фрустрация вполне возможна

[Curioz]

Никакой прострации ни 30 ни до не видим

Как раз мы и видим, что 29 и 30 июня Сталин не принимал посетителей. (Это если не принимать во внимание достоверность самого Журнала. В стране, где неугодных лиц ухитрялись вырезать даже из кинохроники...)

[ВАЛХВ]

Как раз мы и видим, что 29 и 30 июня Сталин не принимал посетителей. (Это если не принимать во внимание достоверность самого Журнала. В стране, где неугодных лиц ухитрялись вырезать даже из кинохроники...)

<br />

В эти дни он мог готовить свою знаменитое выступление по радио.

[чукча]

В эти дни он мог готовить свою знаменитое выступление по радио.

Фронт рушится, республиканскую столицу сдали, а он 2 дня ни с кем не говорит, дабы вдохновение не спугнуть и речь пишет?

[КотКот]

А вы предлагаете ему выехать на фронт и героически погибнуть в бою?

"Вы командир и подставлять себя каждой дурацкой пуле не имеете право "

[Владимирович]

А вы предлагаете ему выехать на фронт и героически погибнуть в бою?

Сам придумал фразу, сам вложил ее в уста оппонента, сам героически и мастерски ее опроверг, все сам !

[ВАЛХВ]

Фронт рушится, республиканскую столицу сдали, а он 2 дня ни с кем не говорит, дабы вдохновение не спугнуть и речь пишет?

<br />

Очевидно, что накатившиеся события надо осмыслить, уяснить себе, что теперь делать и запустить те ассиметричные ответы Гитлеру, которые были сделаны. В свете этого и выступление следовало обдумать должным образом. А хаотическое реагирование пользы не принесет. Скорее всего, именно в эти дни он это и делал.

Изменено 19 Jan 2014 пользователем ВАЛХВ