Русское вундерваффе для русских.

[KasparsB]

если бы не НЭП. Стоило людям дать свободу,

Тогда причём тут Форд ?

[imnot]

другие участники Форума могут иметь своё мнение

И оно справедливо. Вундерваффе это же не про успешное оружие, а про "почти получилось успешным" оружие.

[Fomalgaut]

Тогда причём тут Форд ?

Притом, что на примере Форда можно можно понять бессилие даже талантливого организатора промышленности если рабочие находятся на положении крепостных. Ведь Форд начал строительство завода в г. Горьком уже на излёте НЭПа.

31 мая 1929 года заместитель Высшего совета народного хозяйства Валерий Межлаук, руководивший индустриализацией в СССР, заключил соглашение с крупнейшим американским автопромышленником Генри Фордом на оказание технической помощи в строительстве автомобильного завода. Местом для возведения были выбраны окрестности Нижнего Новгорода. Посредством сотрудничества с матерым капиталистом, развернувшим деятельность по всему миру, советские коммунисты рассчитывали наладить массовое производство легковых и грузовых машин.

 

Основой программы были выбраны модели Ford-A и Ford-AA, выпускавшиеся одноименным заводом с 1926-1927 годов.

Девятилетний контракт предусматривал закупку продукции Ford на сумму $30 млн для сборки в течение первых четырех лет работы завода, после чего планировалось постепенно перейти на компоненты советского производства.

История имеет привычку повторяться и построенный уже через много лет завод "Жигули/Фиат" советские пролетарии уделали так, что итальянцы были в шоке. Может кто-то надеется, что со временем заводы приобретённые за рубежом станут лучше, то эта надежда скорее всего не оправдается - "чёрного кобеля не отмоешь добела". Так вот этот "кобель" и есть то-самое "Вундерваффе" которым развалили Россию и называется оно "коммунистическая идея". Россию невозможно было развалить снаружи, вот Запад и придумал как её развалить - изнутри! Значит не имея возможности освободить страну в открытом бою, нужно воспользоваться оружием Запада.

Именно этот план и предлагал в своё время Геннадий Хазанов, "супер идея уничтожения капитализма", под кодовым названием "Дармоеды".

Дармоеды

Будем надеяться, что ещё есть шанс...

 

 

Изменено 11 November пользователем Fomalgaut

[KasparsB]

Притом, что на примере Форда можно можно понять бессилие даже талантливого организатора промышленности если рабочие находятся на положении крепостных.

Ну так бы и написали - для спасения России надо перебить всех ... Ой , или это уже где то было ?

[Fomalgaut]

Ой , или это уже где то было ?

Всё уже было. Сошлёмся на Форда:"Можно было бы почти установить правило: кто думает, что нашел свой метод, пусть углубится в себя и основательно исследует, не находится ли часть его мозга в усыплении". 

Совсем не обязательно перебить всех. Нужно только некоторых. Оставить только самых... Как в экспериментах русских генетиков

генетика

Были и "эксперименты" противоположного направления , например, открытие тюрем Керенским или амнистия для уголовников со смертью Сталина.

Если не кривить душой, то весь промышленный потенциал России, начиная с Петра куплен на Западе. 

Изменено 12 November пользователем Fomalgaut

[Fomalgaut]

 Необходимо отметить, что русское "Вундерваффе", всё-таки, есть советский человек. Появившийся от применения самого разрушительного оружия в мире, носового орудия крейсера "Аврора" - один выстрел и 74 года разрухи.

 

  Из-за неспособности отечественных конструкторов обеспечить ВВС современными машинами, Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Из этого бизнес-тура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. 

Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате эту гигантскую работу смогли сделать только для одной лицензии - на транспортный самолет И. Сикорского "ДС-3" ("Ли-2"). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева. То есть Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом - от костюмов до бытовых холодильников. 

как хорошо в стране советской жить... 

Изменено 14 November пользователем Fomalgaut

[sigulin.maxim]

самолет И. Сикорского "ДС-3"

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах (Сикорский не имел отношения к ДС-3), ее в целом не стоит принимать всерьез

[hanhnets]

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах (Сикорский не имел отношения к ДС-3)

Утверждать не буду, но возможно что ошибки нет и дело просто в том, что просто недопонята классификация, она там менялась 100500 раз, одни и те же модели могли иметь несколько наименований, в том числе одновременно (например одна классификация армейская, а другая гражданская, четвёртая иностранная, девятая современная). Кроме того могли быть совместные разработки, сикорский и другие авиастроители сотрудничали при производстве ряда моделей и то что впоследствии стало к примеру боингом, изначально могло быть и сикорсим или ещё кем.

Изменено 14 November пользователем hanhnets

[sigulin.maxim]

возможно что ошибки нет

ЕСть

[Fomalgaut]

судя по тому что ваша заметка врет в таких очевидных вещах

Так за что же их пересажали? Может за неправильный переход улицы?

[Fomalgaut]

Кроме того могли быть совместные разработки, сикорский и другие авиастроители сотрудничали при производстве ряда моделей и то что впоследствии стало к примеру боингом, изначально могло быть и сикорсим или ещё кем.

Не исключено, отсюда и недоразумения. А Мухин не авиатор.

русский след

[glinkovski]

победившая страна лучше проигравшей. Хотя одно может быть следствием другого, но сколько в истории было случаев, когда более развитую и более приличную страну побеждали дикари или какие-нибудь сволочи...

Момент..Что значит- лучше - хуже?Кому куда и как?То,что МНЕ лучше- многим Коллегам ,уверен,не понравится...Чистый субьективизм это..))

А Дикари и Сволочи окажутся Людьми,сильными Духом,ближе стоящие к Сути ,скрепнее))

И победили они всяких соплежуев и разгильдев,а теперь по праву завоевания их- перевоспитывают...Узнаваемо? Так и было с отмены Матриархата..

Когда пошли искать Отца,заменили Любовь - Насилием..

Дети..Глупые,грязные,злые..

[Fomalgaut]

Момент..Что значит- лучше - хуже?Кому куда и как?

В природе нет понятий хуже - лучше. Есть выжившие. А выживание очень зависит от уровня интеллекта. Меж прочим была как-то статья(в каком-то журнале) которая показывала, что величие Британской Империи закончилось из-за небрежного отношения к своему Генофонду. Для участия в войнах посылали всех без разбора.

Вот и допрыгались...

[KasparsB]

Меж прочим была как-то статья(в каком-то журнале) которая показывала, что величие Британской Империи закончилось из-за небрежного отношения к своему Генофонду. Для участия в войнах посылали всех без разбора.

Успешные студенты Кэмбриджа - генетическая ошибка ? О ! Я это давно подозревал !!!

[glinkovski]

 

небрежного отношения к своему Генофонду

Ну  вовсе нет...Часть элиты постоянно улучшала кровь,добавляя отборную еврейскую.Например ПМ ВБ , Арчибальд Филипп Примроуз, 5-й граф Розбери женился на Ханночке  Ротшилд..И не только кровь улучшил,но и кошельки всем причастным))

величие Британской Империи закончилось

да не закончилось,а было передано..ну,как факел.Статуй видели,вот она и держит то..Величие.))

Для участия в войнах посылали всех без разбора.

да ладно...))

Мы все- пехотинцы..
шагая к столу
чтоб рябчиков кушать,из миски- икру
 ...

Вот и допрыгались...

До Кресел в ФРС..)).Ну,не все..не все.Те у кого Интеллекта в Банке хватило..

[Voldi]

3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. 

не очень сложно предположить, что американцы могли выдать эти чертежи и в метрической системе. Но очень сложно, что сделали б это бесплатно. И еще легче предположить, что в советском КБ это было дешевле и не за валюту

[sigulin.maxim]

а что же их пересажали?

Кого? В вашей цитате про посаженных не слова... Или вы опять о чем то своем?

что в советском КБ это было дешевле и не за валюту

а если инженеров еще и осудить для пущего вразумления и загнать в шарашки - вааще красота!

[Fomalgaut]

Кого? В вашей цитате про посаженных не слова... Или вы опять о чем то своем?

Позвольте спросить:"С какой Луны Вы упали"? После 91 года столько смаковали истории про Королёва, Туполева, и прочих сидельцев, что на них уже дыру протёрли...

Поколесив по Москве, машина остановилась у глухих железных ворот на улице Салтыкова и просигналила. Вышел охранник в форме НКВД, переговорил с офицером, сидевшим рядом с шофером, и пикап въехал на территорию завода, где сейчас мемориальная доска много лет руководившему им А. Н. Туполеву.

Проехав мимо традиционных монументов Ленина и Сталина, машина остановилась у двери здания КОСОС—конструкторского отдела сектора опытного самолетостроения ЦАГИ. Нас провели в лифт и подняли на 8-й этаж, в канцелярию. Обхождение вежливое: «Садитесь, вы прибыли в специальную тюрьму НКВД, ЦКБ-29. Прочтите правила внутреннего распорядка и распишитесь»...                   

 

...По въевшейся привычке развязываю сидор, достаю котелок и становлюсь у двери. Попка улыбается: «Этого не нужно, там дадут», — и ведет в столовую.

Открывается дверь, человек сто, сидящих за столами, покрытыми белоснежными скатертямми, одновременно поворачивают головы, кто-то вскрикивает, кто-то бежит навстречу, много знакомых, дружеских лиц, к нам тянутся руки. Трудно описать эту встречу и чувства, нахлынувшие на нас. Охрана — их человек пять — вежливо, но настойчиво просит успокоиться и занять свои места. Постепенно буря стихает, и мы можем оглядеться. За разными столиками находим: А. Н. Туполева, В. М. Петлякова, В. М. Мясищева, И. Г. Немана, С. П. Королева, А. И. Путилова, В. А. Чижевского, А. М. Черемухина, Д. С. Маркова, Н. И. Базенкова, — одним словом, весь цвет русской национальной авиационной мысли.

красиво жить не запретишь

[Fomalgaut]

И еще легче предположить, что в советском КБ это было дешевле и не за валюту

Браво! Лагерная пайка самый дешёвый вид оплаты труда.

Анекдот времён социализма:"начальство делает вид, что платит нам, а мы делаем вид, что работаем".

[sigulin.maxim]

Позвольте спросить

Не позволю. Вы опять начинаете петлять как заяц. Если вам интересно про посаженных авиаконструкторов писать, то и писали бы про них. Вы же мне пытались впарить какую то шляпу про Сикорского построившего ДС-3. Если вам это кажется ерундой, но нафига вы лезете в технические темы?

 

[Fomalgaut]

До Кресел в ФРС..

"Всё смешалось в доме Облонских".(с)

Федеральная Резервная Система - была создана в США, в начале прошлого века и к Англии не имеет никакого отношения.

Специально для Вас 

среди "колен израилевых" существуют два которые жёстко конкурируют друг с другом...

вот трамвай на рельсы встал...

[Fomalgaut]

Успешные студенты Кэмбриджа - генетическая ошибка ? О ! Я это давно подозревал !!!

Какая польза от успешных студентов Кембриджа? На хлеб их намазывать? Основа могущества страны - достижения научно-технического прогресса. Как далеко эти студенты его продвинули? 

Типичный образец совкового мышления - гордились тем, "что в области балета мы впереди планеты всей" и закупали зерно в Канаде.

"Верхняя Вольта" с ракетами...

Изменено 15 November пользователем Fomalgaut

[Fomalgaut]

Если вам интересно про посаженных авиаконструкторов писать, то и писали бы про них.

Посаженные конструкторы - это одна из сторон многогранного отражения истории создания оружия и в какой-то мере ответ почему в СССР не появилось супероружия. Иначе пазл не сложится...

P.S. Что касается Сикорского - это не более чем оговорка человека(Мухина) не очень хорошо разбирающегося в авиации.

[glinkovski]

к Англии не имеет никакого отношения.

можно и- так...А вот к английской элите и банкам- очень даже имеет..

Не пытайтесь Ротшильдов отмазать,колллега..Не пройдет))...Мальчик Вася,панимаэш...))

среди "колен израилевых" существуют два которые жёстко конкурируют друг с другом... вот трамвай на рельсы встал...

в курсе..и исчу в этом-Двигатель Истории,с Карфагена начиная..

но это будет жесткий офтоп..

Хотя..Евреи...чем не и вундер и ваффе, "в одном флаконе"?!

Изменено 15 November пользователем glinkovski

[KasparsB]

Как далеко эти студенты его продвинули? 

Генетически правильные студенты ? Продали . Ну или - подарили . Идеалисты ...